Divers Début du Tournoi Seinen 2010

A voté !

Allez Kamui !!

Bon, j'avais annoncé sur le forum mon suicide s'il y avait un Ascension vs Syndrome 1866 au premier tour, donc adieu tout le monde, j'ai été ravi de vous connaître T__T XD

Plus sérieusement, pas de grosses hésitations pour moi dans ce premier tour, mais cet Ascension/Syndrome fait très mal... Quoi qu'il en soit, allez Ascension (et My Girl, aussi) !

Beaucoup de titres que j'apprécie, même si deux de mes petits chouchous, à savoir "Wolf Guy" et "My e-Girlfriend", se trouvent déjà plus ou moins en mauvaise posture... T_T

Dommage également pour des oeuvres comme "Les Années douces", "Plus forte que le sabre" ou "Mon vieux", qui ne passeront pas, à priori, ce premier tour...

Par contre, je suis ravie que "Vampir", "Ascension", "Summer Wars", "My Girl", "Liar Game" et "Happy"  soient en tête, même si pour ce dernier, le nombre de voix restant à son challenger pour le rejoindre, ne semble plus qu'une simple formalité... ^^"

En tout cas, si les choses restent en l'état, la deuxième manche pourrait s'avérer fort intéressante, avec quelques duels qui risqueront d'être, à leur tour, très serrés ! ;)

Vraiment marrant à quel point certains mangas qui sont des seinen au japon ne sont pas pour un public adulte en France, mais pour les ados...

Premier duel qui fait mal, Maiwai contre Kamui Den, l'expérimental humoristique débridé contre l'ultime classique du manga de sabre à visée politique. Dur.

Pour le reste, y'a tellement de trucs déjà vus mille fois que c'est pas trop dur...

J'espere la vistoire d'Ascension, et je soutiens également Liar Game.

j'espere qu'Happy ira très loin car c'est selon moi un des plus méritant ! (même si il y a de très bonne chose dans la selection = D)

Pour ce premier tour j'ai votée My girl, car j'ai trouvée ce manga très touchant.

Vampir et Liar Game pour moi . En espérant que Kurogane no Linebarrels ne passera pas le premier tour, en particulier face à Liar game . Ce serait vraiment du mauvais goût étant donné la série -_-

Le seinen manga n'est pas un genre, le terme désigne la cible éditoriale du manga. Ainsi, un manga est considéré comme un seinen s'il a été prépublié au Japon dans un magazine dont la cible première est composée de jeunes adultes de sexe masculin.

Je viens de regarder de plus prét, et c'est vrai qu'il y a beaucoup de mangas que je ne mettrai pas dans tel ou tel catégorie... Suffit de voir The Sacred Blacksmith, je l'aurais mis en shonen, et en contre partie, j'aurais mis Shi Ki en Seinen, mais aprés ce n'est que mon simple avis.

Je peux comprendre qu'il y a de l'exaspération, mais on peux discuter simplement entre nous ^^

Même si effectivement une fois prépublié on peux pas CHANGER la catégorie, mais on peux en parler.

Effectivement Yotsuba est dans le Seinen, c'est de la tranche de vie, mais humaine, et donc je trouve qu'il a sa place dans le seinen, mais chi, de la tranche de vie d'un chat (j'adore les chats, mais j'ai trouvé la série de chi vraiment pas terrible, ce n'est que mon avis et mes gouts, notons le bien) je vois sa place dans la jeunesse tout comme le Roi Léo.

@Rody:Justement on peut pas faire confiance aux éditeurs français.

L exemple de "Trinity Blood " est flagrant. Kana a essayé de le vendre comme un death note like (shonen donc)

Résultat: les gens ont acheté le 1er en faisant confiance à l'éditeur mais comme c est un shojo ils ont été très décu et n' ont pas continué la série.

Tu veux pas comprendre mais en France les ventes se sont sur le shonen et donc les éditeurs essaient au maximum de vendre leur manga comme des shonee meme s ils ne sont pas des shonen.

Manga-news ne fait pas du "geek" de base mais se tient sur une classification établie.

Glénat a compris qu'en France, Chi était plus facile à vendre à un public enfant mais au final qui l'achète ?? : les adultes (qui l'achète autant pour eux que pour leur enfants)

Si on veut une classification à la française, il faut arrêter d'utiliser des termes japonais. Je suis d'ailleurs absolument pour une classification entièrement en français, où les catégories seraient plus parlantes pour le lecteur francophone.

A partir du moment où tu parles de manga seinen, il est normal de respecter la définition d'origine. Et il n'y en a pas 36. Un manga seinen est un manga prépublié au Japon dans magazine seinen, tout simplement. Que le mot soit français, japonais anglais, martien ou n'importe quoi d'autre, il a une définition précise qu'il me paraît souhaitable de respecter.

Il serait temps de faire confiance aux éditeurs français et non pas agir comme un geek de base qui ne jure que par tout ce qui touche au Japon, de près ou de loin. Que Chi soit publié au Japon dans un mag Seinen, ou shojo, ou pour moins de 3 ans, on s'en fout. Ce n'est pas un manga adulte, mais tout public, et plus spécialement ciblé enfant (ce quie ne veut absolument pas dire que ce n'est pas intéressant pour des grand). D'où l'édition intelligente de Glénat qui a bien compris que classifié CHI en seinen était parfaitement stupide.

La question qu'il faut se poser AMHA pour ce genre de sondage, c'est : est-on en France ou au Japon ?

Après, chacun fait bien ce qu'il veut (je m'en fiche), et moi, j'ai clairement expliqué pourquoi je ne voterai pas pour ce sondage/tournoi (avec une argumentation autre que "oui, mais au Japon, c'est pas comme ça, na !").

@Rody: tu as lu tous les messages ???

On ne remet pas en question que Chi soit lisible par des enfants, on t explique qu'étant prépublié dans un mag seinen au Japon il est considéré comme un seinen. Manga-news s en servant comme classification.

Ta reflexion sur "j'ai des doutes sur le reste " est malvenu. Ce sont tous des mangas prépubliés dans un mag shonen au japon

Si tu regardes certains tu noteras qu'en France ils ne sont pas classés en Seinen (parfois en Kids cmme Chi ou en shonen voir SHojo) c est un choix éditorial de l'éditeur français qui correspond à une analyse du marché français et/ou un choix marketing (le seinen se vendant mal en France les éditeurs préfèrent souvent mettre les mangas en shonen ou en shojo, bonne ex; Trinity Blood vendu comme un shonen mais définitivement un shojo)

Oui, et ?? Autant je ne laisserai jamais lire un Vagabond ou un Pluto à ma fille de 8 ans, autant Heodi ou Une vie de chat est parfaitement adapté à son âge. Et Glénat a parfaitement compris la cible du bouquins : les gamins. Et cela n'a rien de péjoratif hein (j'entends arriver les grincheux).

Rody>> Attention à ce que tu dis, Glénat l'a certes publié dans sa collection Kids mais "Chi's sweet home" est prépublié au Japon dans le Weekly Morning à qui on doit, entre autre, "Vagabond" ou encore "Les gouttes de dieu" >D

""Chi une vie de chat" est un manga pour enfants... et pas du tout un seinen.

>> Chi étant mon favoris de la liste, je dois être un grand enfant alors ^_^

"Chi une vie de chat" est un manga pour enfants... et pas du tout un seinen. Pour les titres que je ne connais pas, je peux raisonnablement avoir aussi des doutes. Je ne participerai donc pas.

Tu sembles tenir exactement le même raisonnement que ceux qui considère que les dessins animés sont pour les enfants, ou que les jeux vidéo sont pour les garçons, par exemple. Histoire mignonne avec un chat = pour enfants.

Le regard posé par l'auteur sur Chi n'est pas un regard du point de vue d'un enfant, mais un regard adulte sur la façon dont ce dernier perçoit les réactions d'un chat. Pareil pour Yotsuba, ou Une Sacrée Mamie. 

Ce qui définit un genre en manga (et en général d'ailleurs), c'est le point de vue, l'angle de la narration, la prémisse, le focus. Pas le thème en lui-même. Une histoire d'amour n'est pas d'office un shôjo, comme un titre de baston n'est pas forcément un shônen. C'est pareil pour Chi. Tout dépend du traitement. 

Enfin, tu as l'excuse que Glénat l'a mis dans la collection "Kid". Je me demande d'ailleurs si le label marche bien, en passant...

Enfin le tournoi seinen ! Que du bon !

J'ai bien peur que mon chouchou, Syndrome 1866, se fasse dépasser par Ascension...

Sinon, Pluto et Liar Game !

Ascension, Pluto, Summer Wars, Chi, My Girl (mon coup de coeur), maiWai, Happy et Wolf Guy.... Je crois que j'aime bien les seinen de 2010^^

""Chi une vie de chat" est un manga pour enfants... et pas du tout un seinen. Pour les titres que je ne connais pas, je peux raisonnablement avoir aussi des doutes. Je ne participerai donc pas."

Non, le manga est prépublié dans un magazine seinen.

Aie Aie Aie , Pluto dans le classement , obligé qu'il arrive en final (il le mérite mais c'est un peu evident vu toute la pub et les prix qu'il s'est fait) , après je suis de tout coeur derriere Ascension qui mérite bien de gagner aussi

Beaucoup de bon titre !! Mon tournoi préféré !!

J'ai voté sans grand espoir pour mes favoris, hormis Liar Game.

je croyait ne pas encore beaucoup mais finalement j'en connait au moins la moitié.

j'ai voté pour pas mal en sachant mais certain sont beaucoup plus dur a choisir quand on ne connait aucun des 2 candidat ^^''

Ouah!!! My E-girlfriend et Sacred blacksmith sont des seinen, j'avais cru y voir du mauvais shonen. Les mags prépublient n'importe comment.

Go Chi!!! pour le reste dur dur de choisir ^^

J'avoue que ce tournois m'interesse plus, mais je ne connais pas tous les "Seinen" proposés! 

En tout cas, je suis a fond pour PLUTO! J'adore ce manga!

Ils sont choisi comment les seinens pour participer au tournoi ?

en tout cas hâte de voté !

"Chi une vie de chat" est un manga pour enfants... et pas du tout un seinen. Pour les titres que je ne connais pas, je peux raisonnablement avoir aussi des doutes. Je ne participerai donc pas.

Tiens tiens j'ai hâte!

j'ai ate de voir qui va gagner.

Enfin un tournoi plus intéressant que le shojo!

Le coffre aux esprits ne va pas durer longtemps, dommage, sinon allez Liar Game!

@Sedah: faut lire ;-) ce sont des titres sortis en 2010

Nouvel angyo commencé en 2003 et en plus c est un shonen

la position de manga-news a toujours été clair:

ils se basent sur le mag de prépub japonais.

Et au - c est clair pour le classement

Après que les éditeurs français choississent pour des raison marketing ou de positionnement de changer le genre c est un autre sujet.

Si on prend Chi, Glénat l'a orienté plutôt enfant en France et ils ont eur raison mais la plupart des adultes (comme moi) adorent une fois qu'ils essaient

Moi ca sera Ascension, Pluto et Chi !

Ah dommage que "le Nouvel Angyo Onshi" n'est pas été choisi, une série que j'ai particulièrement aprécié sur son graphisme mais aussi sur son scénario exelent. Cependant ce n'est, en effet, pas un manga connu de tous :O

Ps: pour les connaisseur de cet auteur, je prefere le style graphique du nouvel angyo onshi que celui de March Story, en fin chacun ses goûts ...

Ah le concours seinen, plusieurs favoris, let's go! :D

dans ce tournois de seimen . j'ai deux favoris pluto et Ascension . je pense que pluto va aller loin dans ce tournoi . que le tournoi commence et que le meilleur gagne .

Il y a mes préférés : Pluto,L'île de Hozuki,Liar Game,CHI. D'autres que j'aime beaucoup :Over Bleed,Ace Attorney,Summer Wars,Clothroad......... Mon favoris : PLUTO !!

Chi vs summer wars ; super, les deux seul que je connais et apprécie. A croire que les tounoie sont fait pour en déscendre le plus dès le début XD Arf ~

un peu déçu du choix de cette année, rien de bien folichon :/ de plus beaucoup de titres de même éditeurs se battent ensemble :/

heureusement qu'il y a "my girl" et "chii" mais malheureusement je les vois pas allez bien loin.

Pluto !

Je ne suis pas sûr que l'humour dans Chi fasse rire les enfants, je trouve que c'est souvent du comique de situation par forcément accessible aux enfants.

Il faudra que je le teste sur des enfants pour voir :)

yamashita59 : Je me demande si nous n'avons pas une vision un peu tronquée ou déformée du seinen. Après tout Piano no Mori (Piano Forest) et Yotsuba sont aussi des seinen. Pourtant, ce ne sont pas des titres exclusivement pour adultes.

Ce texte décrivant le mag Morning te donnera peut-être des éléments de réponse : http://comipedia.com/magazine/morning

Ce que j'en retire est que le seinen n'est pas seulement un genre pour adultes, mais aussi un jour cherchant à se rapprocher de la réalité, comme le montrent ces mangas sur la vie quotidienne.

GOOOO GOOOO GOOOOO Phoenix Wright !!!!!!

De rien ^^

Natth, je suis bien d'accord, si il est prépublié dans un magazine seinen c'est que c'est un seinen, mais on peux quand même en discuter, juste entre nous, sans remettre en cause le manga et son classement, mais juste débattre du pourquoi il est prépublié dans du seinen, il faut le dire, c'est surprenant quand même, surtout quand on sais que c'est destiné (je dis bien destiné, je ne dis pas que c'est QUE pour ce public la) pour un très jeune public. De plus, le seinen est bel et bien une catégorie destinée aux "jeunes hommes" de 15 à 30 ans. Donc personellement ca me surprant que Chii soit dans cette catégorie la.

Le tournoi prend en compte les seinen dont le premier tome est sorti en France en 2010. Or Sun-Ken Rock est sorti en 2008, normal qu'il ne soit pas sur la liste ;)

sa sera sans moi connais aucun titre proposée ^^

Et Sun Ken rock ??

Si un manga est dit seinen, c'est qu'il est prépublié dans un magazine de prépublication seinen. C'est la définition même du terme. Il ne peut pas y avoir d'erreur de prépublication, vu que c'est la prépublication qui définit le genre du manga.

'Fin bref, ce n'est pas grave. Après avoir discuté avec des personnes connaissant le Japon, j'ai appris que ce classement n'avait pas beaucoup d'importance aux yeux des Japonais. A croire qu'il en a plus aux yeux des Français XD

Sinon, je suis d'accord sur le fait qu'il y a pas mal de bons titres en ce début de tournoi. Mais j'ai eu du mal à choisir entre Pluto et Le Coffre aux Esprits.

Première fois, que je me sens obligée de répondre à une personne sur ce forum, cela est une première! Comme quoi y'a un début à tout! Désolée, si je suis ignorante, je posais juste la question si Chi était un seinen, ça me semblait bizarre, c'est tout (réponse pour Raimaru) et merci à Yamashita49 pour la défense des ignorants! XD

Il est peut-être prépublié dans ce mag', c'est pas pour autant qu'on ne peux pas discuter sur le fait que Chi est un seinen ou pas.

Il est peut-être mal choisi dans la prépublication, et je suis désolé, mais ca me fait doucement rire aussi d'entendre que Chi est un Seinen, aprés, manga news respect le choix japonais et c'est tout à fait normal, mais on a le droit d'en discuter, ca sert à rien de s'énerver comme ca et d'insulter les gens, personellement ceux sont les personnes comme toi Raimaru qui m'énervent... A monter directement sur ses grands Chevaux et insulter des personnes qui ne font que donner leur avis.

En tout cas pour moi, pour le tournoi seinen... trop de bon truc ^^

Entre Ascencion, Syndrome 1866, Pluto, Le coffre aux esprits, Summer Wars, Sacred Blacksmith, Phoenix Wright, l'île d'hozuki et dance in the vampire Bund ca va etre dur,

Mais je vois bien en final Liar Game et Pluto, et personellement, je souhaite à Pluto de gagner dans ce cas la ^^

Chi contre Summer Wars  ! Noooooooooon le choix est trop dur !! Pourquoi avoir mis ces 2 excellents manga l'un contre l'autre dès le 1 er tour ??

Allez Summer Wars, Pluto et Hozuki !

Je suis à fond derrière My Girl, mais je pense qu'il devrait perdre contre Liar Game, si ce n'est avant. Une victoire d'Ascension ou de Chi me ferait aussi plaisir, mais j'y crois pas trop non plus. Pluto et Liar Game s'annoncent comme les grands favoris.

Je rappelle à certains ignorants (Poupoutr en l'occurence) qu'un manga se classe selon son magazine de prépu'. Chi est prépublié au Japon dans le magazine Morning, le même que pour Vagabond, donc oui, Chi est un seinen.

Il serait que cette info rentre dans le crâne des gens, je commence à être saoulé de voir des commentaires contestaires sur les genres alors que le système de classification des mangas est implacables (pas comme les genres musicaux ou cinématographiques).

Et c'est parti pour le tournoi Seinen !! \0/

Mes favoris sont Chi, Ascension et My Girl même si je sens une victoire de Pluto, série que j'apprécie également.

Chi, une vie de chat est un seinen? Sinon, je sens que je vais pas participer je connais que celui-ci et The sacred blacksmith! Je suis plutôt shojo et shonen, donc!

chi en seinen mouahahahahahahaha

voici enfin le tournoi que j'attendais ! Allez "les années douces", "Pluto", "Hozuki", "Syndrome 1866" et "Chii" ! !

J'espère une victoire de Chi ! Je soutiens aussi My Girl (même si j'ai beaucoup aimé Freesia), Pluto et Ascension. Le tournoi s'annonce passionnant ^_^

Yeah! Le tournoi seinen! :D Pour moi ce sera Wolf Guy, vampir, Ascension, Chi, Pluto, Over Bleed, Happy et Hozuki pour ce premier tour. ^^