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Japon Japon - les premiers titres interdits


Jeudi, 19 May 2011 - Source :Ann

C'est le 13 mai dernier, via le magazine Playboy, qu'on a appris la liste des 6 premiers titres interdits suite à l'entrée en vigueur de la loi interdisant certains manga par le gouverneur de Tokyo, Shintaro Ishihara. Certains titres ne devront être vendus qu'à des personnes de plus de 18 ans et d'autres seront carrément interdits à la vente.

Voici ces 6 premiers titres.

Titre : Okusama ha Shôgakusei
Auteur : Seiji Matsuyama
Raison du choix : Viol d'enfant



Titre : Akisora
Auteur : Masahiro Itosugi
Raison du choix : Inceste



Titre : Kareshi Sharing
Auteur : Yashi Natsuba
Raison du choix : Viol, Inceste, Tournante.



Titre : Koibito 8 gô
Auteur : Makoto Ojiro
Raison du choix : Viol



Titre : Hanamizawa Q-taro Jisenshû Hana Hiyori
Auteur : Hanamizawa Q-taro
Raison du choix : Sexe à l'école



Titre : Midori no Kisetsu
Auteur : Maakô
Raison du choix : Sexe à l'école, Inceste.





Comments

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Je suis assez partagée quant à l'intérêt de cette loi... Est-ce que les séries trop "osées" ou "malsaines" vont finir par être distribuées sur un réseau parallèle ou en ligne ? Franchement, meiux vaut simplement signaler la dérive sur le livre, les vendre sous emballage plastique et basta. Un hentai, c'est une lecture fantasme. Un fantasme, ça a le droit d'aller très loin.

Sheejhaumn

De Sheejhaumn [1916], le 25 May 2011 à 20h14

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...pas fini, donc je ne trouve pas cette loi intelligente dans la mesure où on impose une interdiction, à la limite le déplacer dans la catégorie des +18ans ou de les vendre emballés ça serait plus logique.

Atobe1

De Atobe1 [1407], le 23 May 2011 à 20h40

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Seulement six "oeuvres" interdites, avec tous les hentai d'inceste et autres qu'on trouve sur le marché, je me demande si cette loi va vraiment être utile. Et puis les interdire, c'est la meilleure façon pour se les procurer.

Atobe1

De Atobe1 [1407], le 23 May 2011 à 20h38

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je ne suis pas pour cette loi. Je pense qu'il faut mettre une mention interdit au -18 sur ce type de mangas et prevenir de leur contenu particulier, mais les interdire est abusif, cela restreint la liberté des mangakas.

Minkunette

De Minkunette [5552], le 22 May 2011 à 15h30

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Perso je trouve que cette loi naze.

Je veux bien que les themes soient bordeline mais c'est pas une raison.

Perso je trouve moins choquant de lire un Hentai, même s'il s'agit de viol ou d'insceste (ca reste que de la fiction) que de voir un film porno classique...

 

La limite d'age de 18 ans, ca c'est bien, j'ai rien contre, mais les interdire c'est n'importe quoi, c'est un style comme un autre.

akihabara

De akihabara, le 21 May 2011 à 17h30

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Je ne suis pas du tout favorable à cette loi, mais vos commentaires sont 1000 fois plus flippants.

Faut déjà être tordu pour vouloir dessiner des histoires de sexe avec des écolières, faut l'être encore plus pour accepter de le publier, de le vendre, ou encore de le lire. Mais leur chercher des excuses et ne pas voir ce qu'il y a de choquant là-dedans, c'est surréaliste. Quand on a besoin de catharcis pour réfréner ses pulsions, c'est qu'on a quand même déjà un problème...

Et avant de vous insurger face aux lois japonaises, vous feriez mieux de vous interesser à la loi française... Depuis deux ans, on a bien pire (en terme de retour en arrière et d'atteinte aux libertés fondamentales) qui est passé dans l'indifférence générale, et je ne parle pas de Hadopi...

 

Mais vous avez raison : il faut maintenir le sexe et la violence dans les manga, c'est leur marque de fabrique !!

Robert

De Robert [502], le 21 May 2011 à 10h39

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Ceux qui ont fait passer cette loi ont vraiment mal choisi leur moment.

Avec tous les soucis financiers que connaît le Japon après avoir subi la catastrophe naturelle la plus chère de l'histoire, il est assez malvenu de retirer du marché des mangas pour cause de contenu "immoral". Ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis !

Parce qu'ici on parle de seulement 6 titres mais combien seront-ils la prochaine fois ?

Et surtout, quelles sont les limites de cette loi ?

Je rappelle qu'au Japon, l'homosexualité est considérée comme une maladie mentale. Etre homosexuel(le), c'est être malade, voire déviant.

Va-t-on voir prochainement des titres yaoi retirés du marché alors qu'il s'agit d'un des genres du manga qui se vent le mieux ?

Pour ce qui est de la question de l' "immoralité" de l'inceste, de la pédophilie, etc. je rejoins l'avis en 4 points de akirachan un peu plus bas.

Moi qui ai lu les romans et le manga "Library Wars", je m'inquiète beaucoup... On s'y croirait !

Espérons qu'un changement politique fasse tomber cette loi dans l'oublie...

Cora

De Cora [5], le 20 May 2011 à 19h34

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Bon ok pour la pédophilie et le viol, mais pourquoi l'inceste? Si les deux personnes sont consentantes c'est pas un problème non? Si les prochains titres interdits s'avèrent des yaoi, alors ça sera au tour de la homosexualité d'être interdites sous prétexte que c'est mal et que c'est contre les lois de la nature? 

revy21

De revy21, le 20 May 2011 à 19h10

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par contre y a un truc qui me chiffone dans l'article, pourquoi interdit au moin de 18 ans, il vont venir chez nous c'est titre par ce que au japon la majorité et a 21 ans donc a 18 ils sont encore mineur, bizarre tout sa.

aaroon

De aaroon, le 20 May 2011 à 18h25

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Pas Aki Sora !! Elle est trop bien cette série !

Dominique sort de la douche.

De Dominique sort de la douche., le 20 May 2011 à 16h52

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Par contre mieux vaut avoir un bon encadrement pour ces oeuvres plutôt que la censure.

Nersup

De Nersup [114], le 20 May 2011 à 15h21

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Pour ceux qui trouvent l'inceste normal et moral, génétiquement c'est quand même pas terrible et il y a des pulsions qu'il faut savoir réfréner d'où l'utilité des mangas, films, romans déviants. C'est le principe de la catharsis mis en place dès l'Antiquité par les Grecs avec le théâtre.

Nersup

De Nersup [114], le 20 May 2011 à 15h18

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C'est vrai que cette loi n'est franchement pas et vraiment pas LA loi du siècle... Je comprend un peu ce qui a pu pousser à la création de cette loi, mais franchement c'est pas avec ça que ''on va changer la face du monde...

Je comprend la limitation d'âge, ça ne part pas d'un mauvais fond, mais après de là à les interdire je trouve ça vraiment pas très intelligent... Et il est vrai que les mangas qui mettent en scène des violes ou autre sans fil scénaristique dans le fond n'ont strictement aucun interet à part exiter les gens, alors on peut c'en passer c'est pas si grave (moi non plus je n'aime pas, mais pas du tout ces genre là è_é).

Mais penser que les lecteurs vont forcément reproduire ce qu'ils lisent c'est carrément les prendre pour des purs débiles! C'est vrai que ça peut en inciter certains mais là ça touche qu'une infime partie du lectorat, alors qu'à d'autre se sera justement un exutoire qui les empècheront de passer à l'acte. Cela dépend de la psychologie de chacun, mais forcément on peut pas faire du cas par cas, c'est pas possible.

C'est pas avec cette loi que ça va changer la société! Telle qu'elle est actuellement, cette loi est purement et simplement une atteinte à la liberté d'expression! Il ne manquerai plus qu'une loi pour interdire la violence! Je rejoins la majorité sur le sujet.

@akirachan: j'ai réussi à lire tout ton post XD

Edelweiss

De Edelweiss [422], le 19 May 2011 à 23h15

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@tito51 : Ils sont tous facilement trouvable et n'ont pas attendu d'être considéré comme R18 pour se retrouver sur la toile, à condition de chercher un peu bien évidemment.

@Einah : Franchement pour avoir lu les 6 premiers chapitres il n'y a rien de si monstrueux, c'est juste border-line et toutes les scènes sont sous-entendu.  Je ne vais pas m'étendre sur le sujet mais comme je l'ai déjà dit, il existe bien pire.

ney

De ney [1517], le 19 May 2011 à 22h46

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je suis peruadé que l'on va retrouver les scans de ces mangas très vite !!!

tito51

De tito51 [68], le 19 May 2011 à 22h37

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Pour les raisons je peux comprendre ... toutefois je n'ai pas le souvenir que le sexe a l'école soit un réel crime 'puni par la loi" enfin bon ....

Malis

De Malis [91], le 19 May 2011 à 22h10

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ça me rassure de voir qu'on est tous d'accord sur le fait que c'est très restrictif, et que certaines raisons ne sont pas vraiment compréhensibles au vu de certains titres déjà sortis, et qui a priori ne sont pas à l'origine de viols/assassinats en masse dans le monde!

On peut comprendre que ça part d'un bon sentiment, car il y a des sujets très très limite, sans compter la manière de les mettre en scène! Mais franchement....autant interdire le porno et tout ce qui attrait à l'érotisme, comme ça on gagnera du temps!

Sérieux, c'est quand même vachement moins dangereux qu'un fusil de chasse rangé sous le lit auquel peut avoir accès un gamin de 10 ans! Qu'ils se contentent de surveiller à qui ils vendent ça, et je crois que ça sera lagrement suffisant!

Persmegas

De Persmegas [184], le 19 May 2011 à 19h20

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J'ai lu les résumés autant pour l'histoire avec la fille de 12 ans, je comprends mais le reste, ca reste pour ma part des livres réservés à un public averti. Et les films ils en font quoi ? les livres aussi ? là on attaque que les manga.

Einah

De Einah [2927], le 19 May 2011 à 19h18

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ouais fin ils interdisent aux mineurs la plupart, après si les viol d'enfant sont interdit à la vente normal,

apres pour le reste c'est un peu exagéré,

il me tente bien le manga tournante et sexe à l'école moi lol, fin j'ai 24ans donc bon x)

Puis l'inceste on connait deja avec forbidden love, boku wa je sais pu quoi la, ça choque pu vraiment à force x).

Moi je suis pour qu'ils interdisent pour les mineurs, mais à partir de 16ans aurait suffit je pense.

 

Puis façon quand je vois les nouvelles générations qui couche à 12/14 ans..... en fait c'est les adultes qui sont choqué pas les jeunes lol

Pioutoka

De Pioutoka [1280], le 19 May 2011 à 18h59

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cette loi est stupide, je lit du hentai sur internet depuis l'age de 16 ans et j'en ai 22 c'est pas pour sa que je vais violer ma soeur ou une fille, justement y quelque j'ai fracasser la tete d'un mec qui embetait une fille dans le metro et ce qui est bien c'est que justement y a pas de realiter dans les hentai, et tant qu'a aller par la il ont a qu'a interdire secret sweetheart, forbidden love, berserk et tant d'autre, en plus aller donc creer des orc des elfes ou des tentacules en vrai pour faire des senes de viol, aller dite moi ou on peut reproduire sa en vrai et on en reparle.

aaroon

De aaroon, le 19 May 2011 à 18h34

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eh ben si ils devaient interdire tout les mangas ou viol, inceste, pedophilie (lolicon) et rapports a l'école sont décrits... ils vont assurément censuré plus de 3/5 des séries !

Cainael

De Cainael [856], le 19 May 2011 à 18h21

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Cette loi pose plusieurs problèmes à mon avis.

 

1) Quelle est son utilité réelle ? Comme dit plusieurs fois précédemment, ce n'est pas parce qu'on lit ce genre de titres qu'on va forcément reproduire les comportements qu'on y lit, ou qu'on est un détraqué sexuel en puissance. De toute façon, les gens que la violence sexuelle excite trouveront toujours de quoi fantasmer (si ce n'est pas un manga, ce sera autre chose).

 

2) elle conduit à une pente glissante. Si l'interdiction se limite bien aux titres promouvant les violences sexuelles (où la fille/l'enfant est juste un objet sexuel torturé sans le moindre fondement psychologique ou scénaristique comme on l'a dit précédemment), ce n'est pas une immense perte. Seulement, on peut se demander où se situera la limite entre ce genre de titres, et des mangas plus profonds où le viol/la pédophilie sont illustrés non pas comme une source de fantasme mais comme un acte horrible, cause d'un traumatisme important ? Si à chaque fois qu'on croise un viol ou une scène d'inceste dans un manga on l'interdit, alors à quoi bon ? Faisons tous uniquement du politiquement correct, jouons les autruches et restons dans le monde des petits poneys où les cruches trouvent le prince charmant. Bonjour la fadeur et la superficialité ...

 

3)Pourquoi spécifiquement le domaine sexuel ? Meurtres, tortures, ségrégations, esclavage, maltraitance, est-ce que ce ne sont pas des crimes tout aussi immoraux et violents ? Est-ce qu'on doit éviter de parler de tout ce qui est "mal" ? Voir des cadavres de personnes mutilées est moins choquant ? Encore une fois, si on ne montre que ce qui est moral dans les mangas, dans l'art en général, on appauvrit considérablement la culture. On nous donnera à lire des mangas à la simplicité débilifiante, complètement déconnecté du côté parfois très cruel de la réalité et de la nature humaine. Oui à la limitation d'âge, non à la prohibition.

Et je rigole à l'argument disant que des jeunes pourraient tomber par hasard dessus dans la bibliothèque de leur grand frère. Ce "risque" ne concerne pas que les hentais que je sache, il y a d'excellents seinens plutôt trash, est-ce qu'on doit les éliminer aussi ? Qui veut lire exclusivement les mangas autorisés au moins de 12 ans ?

 

4) Absuridité totale: mettre sur le même plan "viol d'enfant" et "sexe à l'école" !! Où est le rapport ? Si on commence à interdire tous les mangas où les lycéens font des galipettes à l'infirmerie ou autre, on n'a pas fini ! On sort du violent et de l'illégal, on s'attaque tout simplement à la sexualité !On en revient à la pente glissante: pouvoir interdire un titre selon son contenu, accepter la censure, c'est la porte ouverte à toutes sortes d'abus, où un petit groupe de personnes étroites d'esprit décident pour tout le monde ce qui est lisible ou pas et nous enlève le CHOIX (la base de la liberté). Personnellement, je ne fais pas confiance à un type qui ne distingue pas "sexe à l'école" de "viol d'enfant" pour décider de ce qui est correct ou non.

 

Désolé pour le (trop) long post.

 

 

 

 

akirachan

De akirachan [1297], le 19 May 2011 à 18h07

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Tout bonnement révoltant. Je n'ai rien contre tous ces genres là et je ne comprends m^me pas comment on peut interdire l'inceste ! Si les deux personnes sont majeures, je ne vois aps où est le problème, et une fois de plus, il s'agit de fiction !!!

Maximillien

De Maximillien [401], le 19 May 2011 à 17h56

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Vu que j'ai un dico sous la main, je rappellerais la définition de l'inceste par Le Petit Larousse 2003, plus sûr qu'Internet :

"Relations sexuelles entre un homme et une femme liés par un degré de parenté entraînant la prohibition du mariage."

On est bien d'accord que la relation sexuelle n'implique pas l'amour ou même le consentement, mais elle ne l'empêche pas non plus. On peut d'ailleurs noter que les frères et soeur adoptifs ne peuvent pas plus se marier que ceux ayant les mêmes parents biologiques. Outre les interdictions connues (ascendants et descendants, frère et soeur, oncle/tante et nièce/neveu biologiques), il y a aussi des restrictions entre beau-père/belle-mère et bru/gendre.

Natth

De Natth [2158], le 19 May 2011 à 17h07

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Merci Zderth, je sais que l'inceste inclut le rapport sexuel. Et je continue de soutenir ce que j'ai dit, car ce n'est qu'une question de moeurs.

@ Elestiale : Non je n'y faisais pas référence parce que je n'ai jamais lu ce manga ><

Tama

De Tama [582], le 19 May 2011 à 16h58

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@ Tama : Pour un frère & une soeur je sais pas si tu fais références à Angel Sactuary mais c'est pas comprable parce que c'est pas le sujet d'inceste c'est une vrai histoire qui a rien avoir avec des raports entre famille..

Elestiale

De Elestiale [61], le 19 May 2011 à 16h42

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@ Tama : Sors de ton monde, tu ne sais même pas ce qu'est la vraie définition de l'inceste. Cherchs la définition sur Internet, mais en aucun cas ça veut dire " amour entre proche de même sang ".

Zderth

De Zderth [111], le 19 May 2011 à 16h35

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@ Natth : +1

Tama

De Tama [582], le 19 May 2011 à 16h27

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@ Zderth : Non je ne vois pas l'inceste comme un acte immoral. Cart tant qu'un acte n'empiète pas sur la liberté d'autrui, je ne vois pas pourquoi il devrait être condamné. Un père qui viole sa fille n'est pas acceptable car il n'y avait pas le concentement de l'enfant, mais un frère et une soeur qui s'aiment, je ne vois pas en quoi cela dérange, ça ne regarde personne d'autre qu'eux.

C'est plutôt soutenir un gouverneur xénophobe qui est immoral.

Tama

De Tama [582], le 19 May 2011 à 16h26

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Shun+

je penserais pour moi à Love Celeb ou Honey x Honey que j'ai abandonné très vite pour ces raisons

nat64

De nat64 [1348], le 19 May 2011 à 16h19

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kira108

De kira108 [78], le 19 May 2011 à 16h15

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bulledair, ça dépend la dérive, dernièrement dans certains shojo ( panini en a édité quelques un ) la fille est devenu un objet sexuel sans fond, viol, torture sans fondement scénaristique ou psychologique ce genre de dérive nuis.

dans un autre style, le shota par ex ça ne devrait même pas exister!

shun

De shun [1656], le 19 May 2011 à 16h11

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ces 6 titres ne seront pas interdits ils seront juste classe R-18 en gros cette (pseudo) loi ne sert a rien et ses tant mieux point positif publicité gratuite leur a ete faite

666kira

De 666kira [653], le 19 May 2011 à 16h10

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personnellement , je suis assez mitigée quant à cette interdiction.

D'une part , il est vrai qu'il me vient assez facilement des envies de castration à mains nues sur les coupables de viols, incestes, pédophilie (^^) mais d'autre part, je ne pense pas que tous ceux qui lisent ces mangas en question soient tous des détraqués , loin de là, et même parmi les détraqués je pense que ce genre de mangas peuvent leur servir de soupape à leurs pulsions.En tout cas , je ne pense pas qu'ils puissent pousser à l'acte quelqu'un qui n'avait aucune pulsion .Par contre , je suis d'accord pour une stricte limitation de l'age de lecture .

si cette loi devait être appliquée de façon stricte , de grands mangas classiques disparaitront dont angel sanctuary , cité plus bas, pour inceste ou Berseck dans lequel les  viols sont légions(celui de Casca par ex) ou pédophilie (viol de Guts enfant)...

 

nat64

De nat64 [1348], le 19 May 2011 à 16h09

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La loi est un peu exagérée sur ce point... Mais après c'est vrai que le viol d'enfant ça reste malsain, dans la réalité et sur papier (dans la réalité c'est criminel!!). Pour l'inceste je pense que c'est une question de moeurs. Pour le "sexe à l'école" comme cité, c'est juste bizarre de le placer au même range que les autres (genre viol...) c'est pas du tout le même niveau!

Une loi qui permet de caresser dans le sens du poil toutes les personnes trop conservatrice (ca se dit comme ca?) et fermée.

J'ai dit mon avis, mais après, chacun a le sien.

M.

De M., le 19 May 2011 à 15h54

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C'est pas faux, donc y'a bien un point positif :D

Zderth

De Zderth [111], le 19 May 2011 à 15h43

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Alors il faut aussi interdire les films avec des scenes de viol ou d'inceste ou c'est juste le support papier qui pose pblm ?

Fanatik

De Fanatik [250], le 19 May 2011 à 15h42

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Natth + 1

mira

De mira [3163], le 19 May 2011 à 15h27

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Zderth : Lorsque tu veux éviter l'anarchie, tu ne commences pas par censurer des bouquins. Là, ça donne vraiment l'impression qu'ils ne savent plus quoi faire pour régler leurs problèmes sociaux. Alors ils font un truc bien visible et pas trop compliqué. Le pire est que ça va sûrement faire de la pub pour ces mangas. Si ça se trouve, ce sont des daubes infâmes, mais elles vont se vendre à prix d'or sur Ebay à cause de leur interdiction XD

Natth

De Natth [2158], le 19 May 2011 à 15h23

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@Zderth :

[quote]Puis d'ailleurs je n'ai jamais dis que ces bouquins rendaient les gens pédophiles ou je ne sais quoi d'autre, mais il y en a ça c'est sûr.[/quote]

Merci pour la superbe contradiction. ^^

Sinon, plus sérieusement, non cet homme politique ne mérite aucun respect, il est simplement populiste. Plutôt que de s'attaquer à des vrais problèmes (et dieu sait que dans un pays aussi merdique et nécrosé que le Japon il y aurait de quoi faire) il choisit de laisser libre cours à ses préjugés (discours homophobes, racistes, etc.) et de s'attaquer à peu de frais à quelque chose qui ne pose pas de problème mais est vendeur médiatiquement, histoire de se poser en chevalier blanc de la vertu.

Silveda

De Silveda, le 19 May 2011 à 15h17

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Ralala, ca me désole... Et mon Comic LO il va être tout vide maintenant... T_T Si encore c'était utile, mais la c'est complétement sans interêt de retirer quelques titres au pif comme ca... Enfin c'est pas vraiment un probléme. Puisqu'on veut m'interdire les loli en manga, je vais laisser la place a ma passion des loli en vrai, et me rabattre encore plus sur les Junior Idol U-15 (voire moins) =p Le gouvernement japonais doit vraisemblablement préferer cet état des choses ^^ Adieu Comic LO, Moecco, me voila ! *o*

Mr Zone

De Mr Zone, le 19 May 2011 à 15h12

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Le problème c'est que ça risque peut-être de dévié vers les autres styles de manga si on y prend pas garde, censure > dictature il n'y a qu'un aps :p

Mokori

De Mokori [414], le 19 May 2011 à 15h03

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hum faire passer le viol ou l'inceste >>>des phantasmes en somme car tabou...a travers le hentai, perso ca me dis rien...Autant je peux lire des hentais (bien "délirer avec les situations") mais je vais pas jusqu'a lire un manga qui porte sur le viol d'enfant donc pédophilie donc pas de surprise pour moi et puis ce n'est que 6 parmi 10 millions de titre érotique, alors.... xDD

manfob22

De manfob22, le 19 May 2011 à 15h03

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@ Tama : " Personnellement je ne vois pas l'homosexualité et l'inceste comme des actes immoraux. "

L'homosexualité ok, mais l'inceste n'est pour toi pas " un acte immoral " ? Looool

Au vu de certains commentaires, il faudrait donc l'anarchie et laisser passer ce genre de " mangas " ? La vente est interdit aux moins de 18 ans très bien, mais imaginez un instant si un gosse tombe là dessus parce que son grand frère admettons est adepte de ce genre, ça peut créer des traumatismes, aussi pour les malheureuses personnes qui ont été victimes de viols ou d'abus. Puis d'ailleurs je n'ai jamais dis que ces bouquins rendaient les gens pédophiles ou je ne sais quoi d'autre, mais il y en a ça c'est sûr.

Zderth

De Zderth [111], le 19 May 2011 à 14h59

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Il n'y a pas besoin d'aller dans les collections érotiques pour voir des viols en BD. Ca m'est arrivé de tomber dessus en lisant des BD historiques, alors qu'il n'y avait même pas de mention pour adultes sur la couverture. Et censurer un manga pour cause d'inceste... Non mais mort de rire quoi ! Et ça va être quoi le prochain ? Angel Sanctuary ? Cette loi est une vaste blague, totalement.

Natth

De Natth [2158], le 19 May 2011 à 14h54

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Que ce soit réglémenté c'est normal, mais interdit ... (meme si certain bouquin sont vraiment douteux quand meme lol)

Munsu

De Munsu, le 19 May 2011 à 14h51

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T'en vois souvent des scènes de viol qui durent 10 pages et en gros plan dans les BDs ? Et tu crois vraiment qu'il y en ait autant que ces fameux " mangas " ? Je pense pas ...

Puis pour ta réaction sur le nombre de femme qui meure sous les coups de son compagnon là je suis d'accord. En tous cas, croire que le Japon est un exemple là dedans faut pas être très futé, ce sont les pros de la non-transparence, et Mr Ishihara mérite un minimum de respect pour avoir fait passé cette loi, il y a des pays qui devraient prendre exemple ...

Zderth

De Zderth [111], le 19 May 2011 à 14h51

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@ Zderth : Tu crois vraiment que les gens qui publient leurs crimes sexuels sur internet font ça pour reproduire les actes des personnages de mangas ? Perso c'est pas parce que je lis un livre que je vais avoir envie d'imiter les protagonistes. Ces fantasmes sont mis en scène JUSTEMENT parce que sont des fantasmes. Les gens ne deviennent pas des détraqués sexuels ou des pédophiles après avoir lu des hentai. Si Ishihara veut mettre en pratique une lois basée sur la psychologie, qu'il aille d'abord faire des études sur le sujet.

 

@ ney : Oui je comprends, mais qui est-il pour juger de ce qui est moral ou de ce qui ne l'est pas ? Personnellement je ne vois pas l'homosexualité et l'inceste comme des actes immoraux.

Tama

De Tama [582], le 19 May 2011 à 14h48

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Pfff, moi je trouve ça débile...

Ca m'étonnerait que beaucoup de gens seraient influencés par ces mangas, et puis au pire, il doit meme pas y en avoir plus de 10 aux Japons, des pédophiles y'en a partout, et ça on ne peut pas y lutter , c'est bête à dire mais c'est un peu une question de "goût" quand on y pense, c'est immoral certes,mais bon , certains hommes aiment les hommes, d'autres aiment les plus jeunes pour ne pas dire les enfants, c'est comme ça...

A la télé j'ai meme vu un gars épouser un cactus donc bon, on trouve de tout dans notre monde !

Vu les dessins, j'ai du mal à me dire que ces mangas , déjà, parlent de viol ou de choses dans le genre , mais qu'en plus cela soit vraiment immoral au point de les interdire..

Dans l'art, on peut tout exprimer, chacun aime son truc, donc pourquoi pas ? On a tous vu des oeuvres malsaines, je pense notament à Orange Mecanique, et bizarrement les gens en redemandent !

Enfin bon, limiter l'achat au plus de 18 ans, je trouve ça presque normal, mais de là à interdire la vente, non, c'est débile, mais bon ce n'est que mon avis...

PS : Playboy fait parti des nouvelles sources de Manga-News maintenant ? XD

 

Kiraa7

De Kiraa7 [2415], le 19 May 2011 à 14h47

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@Zderth, deuxième post.

Ah, c'est interdit les scènes de viol dans les bédées françaises ? Première nouvelle. Ils vont être content de l'apprendre les éditeurs qui en publient dans leurs collections érotiques. Où comment se décridibiliser en une phrase.

Remarquez d'ailleurs que je n'y vois personnellement aucun intérêt, vu que ça ne m'attire pas du tout. Simplement, c'est du dessin, donc rien ne me choque là dedans.

Silveda

De Silveda, le 19 May 2011 à 14h42

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je n'aime pas ce style de manga; je comprends que soit interdit . je partage le même avis que  Zderth .

mangashojo

De mangashojo [2304], le 19 May 2011 à 14h41

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@Zderth : sauf que dans les faits, le taux de criminalité du Japon est très bas, et que ceux qui lisent ça, s'ils sont certes dérangés, peuvent s'en servir comme exutoire pour ne pas passer à l'acte.

Si par traitement déplorable tu entendais dans la fiction, regarde les pubs dans le métro, si tu entendais en vrai, la société française n'est en rien moins machiste et sexiste, et une femme y meurt tous les trois jours sous les coups de son compagnon.

Silveda

De Silveda, le 19 May 2011 à 14h39

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Y'a un détail que vous oubliez a peu près tous(tes) : il y a scène de sexe, et crime de sexe. Ils n'interdisent pas les scènes de sexe, ils interdisent les viols et les incestes. C'est tout a fait normal, en France et comme d'autres pays d'Europe c'est déjà interdit, au Japon ça ne l'était pas. Ne confondez pas tout, un viol c'est grave et puni par la loi, une scène de sexe ce n'est pas un crime !

Zderth

De Zderth [111], le 19 May 2011 à 14h38

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Je suis pas du tout fan de ce genre de manga mais je trouve ça un peu exagéré cette loi ^^'

En plus cela servit un peu pour rien car tout ça ne va pas empêcher les mangakas à dessiner ce genre d'oeuvres (qui se vendent bien puisque ça existe toujours apparemment ) Et comme dit bulledair les adultes ne vont pas forcément mettre tout ça en pratique (regardez les yaoistes par exemple)

Et puis vive la liberté d'expression que je clame depuis longtemps !

ReixAxYokai

De ReixAxYokai [567], le 19 May 2011 à 14h32

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Zut je n'avais pas finit XD

Un lecteur n'est pas forcément un possible "délinquant sexuel", et qu'on ne vienne pas me chatouiller avec "la morale", les dirigeants sont les premiers à contourner LA morale...

Mais encore une fois, je comprends (un peu) ...

mira

De mira [3163], le 19 May 2011 à 14h26

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Et bah s'il le font vraiment bon nombre de titres seront rangés au placard XD

Je suis assez mitigée sur ce sujet, d'un côté je comprends le pourquoi du comment, mais d'un autre côté pour moi ce n'est qu'un coup de pied dans l'ocean.

Si on considère que les violeurs et les pedophiles sont malades ou ont subit des traumatismes, alors ça ne changera pas vraiment la donne.

Le problème reste entier, même si lutter contre le viol, l'inceste et la pedophilie (et donc, contre la misère, la souffrance, la violence, le silence) se doit d'être une priorité dans chaque pays du monde!

De toute façons il y a toujours moyen de moyenner, entre internet, et certains réseaux, un coup de pied dans l'ocean, rien d'autre...pour plaire à un certains electeurs, sans aucun doute.

mira

De mira [3163], le 19 May 2011 à 14h21

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Personellement je trouve ça bien d'interdire ça, oubliez pas que le Japon et les Japonais ont un comportement déplorables envers les femmes, il existe beaucoup de " jeux " sur Internet où il est mit en scène des femmes violées, torturées sexuellement ou encore d'autre chose grave. Cette interdiction est justifiée, et bien sûr que si il y a des gens qui reproduisent ça, on est pas dans un monde de bisounours ... A ce niveau là, c'est plus de l'Hentai mais bien un crime, bravo Mr Ishihara !

Zderth

De Zderth [111], le 19 May 2011 à 14h20

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@Ney : ce qui est aussi flou que large, la "morale" étant définie par ce qu'on met dedans (ce qui permet déjà dans cette première fournée de mettre sur le même plan viol d'enfant et sexe à l'école).

Silveda

De Silveda, le 19 May 2011 à 14h12

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@Tengaar : Il me semble qu'un projet similaire était en cours d'adoption à Osaka concernant une limite d'âge fixé à 18 ans pour les yaoi.

@Tama : C'est plus ciblé en fait, c'est l'interdiction des titres qui " font la promotion d'une activité sexuelle illégale ou immorale "

ney

De ney [1517], le 19 May 2011 à 13h54

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@bulledair : C'est juste qu'Ishihara est un vrai connard tout simplement. Tout son programme électoral en tant que gouverneur de Tokyo est basé contre la jeunesse, les mangakas, Internet, les homosexuels ainsi que les étrangers, et donc en gros contre tout ouverture d'esprit plus généralement.
Sa dernière bourde en date était d'avoir considéré le tremblement de terre survenu en Mars comme une punition divine aux péchés des Japonais.

Sinon AkiSora est vraiment soft dans le genre franchement, je ne vois pas trop pourquoi il est pointé du doigt mis à part si ce n'est qu'il est sorti récemment.

Et pour OkuSho, c'est similairement ce qu'on trouve dans des revues spécialisé comme ComicLO, après pourquoi ce titre alors qu'il y en a des bien plus crade, mystère...

En tout cas, même si son intervention est risible une fois de plus, il aura involontairement fait de la pub pour certains de ces titres et ceux retirés deviendront collector (comme les premiers Shin Angel en France). 

 

ney

De ney [1517], le 19 May 2011 à 13h49

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Pourrait-on avoir le texte de la loi ? Remarquez qu'il n'y a là que des titres hentai et pas yaoi : les fantasmes féminins sont donc moins condamnables que les masculins XD

Tengaar

De Tengaar, le 19 May 2011 à 13h49

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Interdire aux moins de 18 ans d'accord, mais interdire totalement à la vente ça va trop loin à mon goût. D'un côté je peux comprendre la censure sur des thèmes comme le viol, mais si on part dans ce sens il faut supprimer toute violence présente dans les mangas. Peut-être que l'agression sexuelle est plus "légère" que la violence "de base" si je puis dire, dans la tête des gens. Il n'empêche que devant la justice, les délits sont aussi grave l'un que l'autre.

Cette loi est en quelque sorte une application de l'expression "prudence est mère de sûreté", ce qui voudrait dire que le gouvernement de Tôkyô considère toute la population de la ville comme suspect potentiel.

Commencez d'abord par vous occuper des faits IRL plutôt que d'inventer de stupides lois pour des dessins.

Tama

De Tama [582], le 19 May 2011 à 13h48

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La loi est un peu exagérée même si on peut comprendre !

Kaori17

De Kaori17 [2937], le 19 May 2011 à 13h25

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Je trouve ça complétement ridicule.

Le Hentai est un genre pour adulte, les adultes les lisent pour se laisser aller à des fantasmes, mais c'est pas pour autant qu'ils vont mettre ça en pratique >_>

De plus, si les mangaka mettent en scènes des viol, inceste etc... c'est tout simplement parce que ça se vend bien. Et puis les gens sont pas bête, ce n'est pas parce qu'ils lisent un truc de ce genre qu'ils vont le mettre en pratique.

Même si le hentai est un genre qui ne me plait absolument pas, cette loi me sort par les yeux. J'ai l'impression que les japonais censure et interdisent la liberté artistique.

bulledair

De bulledair [217], le 19 May 2011 à 13h14

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Hoho...<./

Museumanga

De Museumanga [5232], le 19 May 2011 à 13h13

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