Manga Pika Graphic accueille Yukinobu Hoshino avec le manga Blue Hole

Comme, j'ai trouvé Blue Hole très moyen, façon SF pulp: on est loin de 2001 Nights, évidemment. Toutefois, la mention d'une suite me rend curieux.

J'étais content en voyant la réédition de Tou Bleu et surtout la suite qui sera publié mais au vu du prix c'est abusivement élevé... Ca va clairement pas aider à faire découvrir la série à des nouveaux lecteurs et c'est dommage. Mais à ce prix là l'édition a intérêt à être irréprochable.

Quand j'ai vu le prix 20€, j'ai cru que c'était un tome qui regroupait les 2 ancien tomes puis là je vois tome 1 et je vois que c'est le Tome 1 du coup ça voudra dire 40€ les 2 tomes -_- Les 2 ancien tome réuni coutait 18€, il y a une douille de 22€ quand même c'est abusé...

Dire que j'étais trop content de voir un retour propre d'un de mes seinen favori et que je comptais me les prendre pour revendre ou donner les anciennes version que j'ai ben là je vais juste me les garder

@ch3w oui tu as raison la discution a été intéressante, s'est toujours sympa de confronter les point de vue et on a appris des choses grâce à @jojo81 :) (je n'avais pas vu sa dernière réponse au moments d'écrire mes messages). 

@nolhane et jojo81: point de vue intéressant. Je n'avais pas du tout pensé à ce genre de stratégie. C'est risqué, pas certain que ce soit la plus efficace. Mais c'est sûre qu'avec l'appuie d'un groupe comme Hachette, c'est possible.

Désolé oui on dérive, mais c'est sympa aussi de confronter les points de vue :)

D'ailleurs je m'excuse d'avoir déclanché ce débat hors de propos. 

Le principal à retenir ici est le retour en force d'un auteur trop mécconu avec un manga plus disponibe et sa suite inédite malgré ce qu'il y a à redire dans l'annonce de Pika.

@ch3w : Ton avis m'intéresse et je serais content d'avoir la confirmation que je me trompe, je préfère savoir qu'un marché et sain mais j'émais quelques doutes sans connaitre les affaires internes. 

C'est sur que Pika a plus de difficultés pour acquérir les titres de la Shueisha vu son rapport avec Kodansha mais ils ont pas mal de gros succès tu sais, ce n'est pas l'acteur numéro 2 ou 3 du marché selon les moments (et ils auraient plus de succès s'ils avaient plus la confiance des lecteurs je pense). Après, peut être que cette situation les poussent à chercher des auteurs qui se vendent déjà bien. ça ne doit pas être évident de bosser pour une grosse structure comme hachette qui demande beaucoup de bénéfices. 

Pour Oshimi, bien sur il y a Ki-oon aussi, je prenais cet exemple car Akata a une politique d'auteur et a déjà déploré le fait de ne pas pouvoir continuer à éditer l'auteur. 

@Kanta5 je suis de près les interviews, annonces d'éditeurs et c'est ce que déplorent souvent les plus petits éditeurs mais si tu as un avis autre que celui de casser celui des autres sans amener aucun avis constructif je suis preneur. Et en effet on entends souvent que les gros éditeurs font des offres indécentes sans savoir qui est derrière ces gros éditeurs. Donc vois tu en as entendu parler aussi. 

Pour en finir avec ce débat, j'espère que je me trompe et que Pika graphic renaît avec de bonnes intentions (déjà, la chartre graphique est bien mieux) et que la suite de la collection promet de belles choses. 

@Kikuchi Comme tu t'en doutes, je ne peux pas répondre...

@Ch3w Sur Oshimi, ce n'est pas parce qu'un manga sort avant qu'il a été acheté avant. Akata a été obligé de laisser tomber Oshimi à cause de Pika et son offre sur Happiness. Akata aurait sorti un titre de plus de l'auteur en même temps que Happiness. Je ne vais pas dire lequel car il est toujours inédit, mais bon ça donne exemple pour kanta5.

Du coup oui, Akata prévoyait de construire une collection autour d'Oshimi, et ils se sont fait avoir. C'est pour cela qu'ils achètent plusieurs titres d'un auteur avant de le publier maintenant, comme ils ont fait pour Minoru Furuya par exemple.

@kanta5 et @Ch3w Malheureusement, c'est une vision angélique, et j'aimerais qu'elle soit réelle. Certains groupes, et Hachette en tête de liste, font monter les enchères pour que les plus petits éditeurs abandonnent les auteurs (ou leur identité) ou alors prennent de gros risques financiers. Le but étant d'affaiblir la concurrence. Plusieurs éditeurs sont très remontés contre ces pratiques (entre autres), et ça devient très compliqués pour eux.

Bref ça ne concerne pas Hoshino, à ma connaissance du moins. Je suis très content que le manga et sa suite sortent, et c'est sans doute le principal.

@nolhame : je ne défend pas Pika, mais je pense que tu te trompes (après je ne vois pas ce qui se passe en interne, c'est juste mon avis).

Pika dépend d'Hachette, donc niveau budget ok c'est sûrement plus simple qu'akata pour encherir.  Ils ont un gros passif avec kodansha et en ont gardé des traces. Ça facilite sûrement les négociations chez cet éditeur, mais pas pour le reste : ils n'ont jamais eu de gros succès du jump... Le passif avec kodansha ne facilite sûrement pas les négociations avec la shueisha.

Concernant Oshimi, bah ya eu ki-oon avant eux... Est ce que Akata voulais développer une collection autour de cet auteur, je ne sais pas. C'est pas facile à savoir, et je ne pense pas que les éditeurs se pose ce genre question, mais regarde plus le potentiel de vente.

Mais je te rejoins, c'est plus facile que faire découvrir un nouvel auteur !

@nolhane : Les légendes urbaines ont la vie dure, les fans colportent toujours les mêmes ragots... 'Monter les enchères ? Tu es dans le milieu de l'édition, pour savoir ça ? Des sources fiables ? On entend souvent aussi que d'autres éditeurs font des offres indécentes...

Le problème n'est pas le vol d'auteur, le problème est que Pika fait partie des éditeurs qui n'hésitent pas à beaucoup faire monter les enchères au détriments des autres éditeurs qui voudraient avoir une politique d'auteur soignée.

J'aime bien ce qui a été édité dans la collection graphic mais il faut bien admettre que beaucoup de manga sont fait par des auteurs qui ont été découvert et mis en avant par d'autres éditeurs. (ce qui est plus risqué que de publié un manga d'un auteur déjà connu). 

Je ne suis pas au courant de ce qui se passe en interne chez les éditeurs mais par exemple Akata a fait découvrir Shûzo Ôshimi mais ne peut plus l'édité car devenu trop cher et acheté par d'autres éditeurs. 

C'est une question complexe mais on peut regretter que Pika profite des ses moyens financier pour se montrer agressif dans l'achat de licence (ce n'est pas le seul). 

En ce qui concerne cette édition, c'est une bonne chose que Yukinobu Hoshino soit de nouveau mis en avant et j'espère aussi voir de nouveau titres de lui arriver en France mais le trou bleu (ici renommé en anglais) est un manga que je trouve vraiment moyen et la couverture hyper sexualisé est digne des années 60...

On peut se réjouir du retour attendu d'un grand auteur mais ce n'est pas pour autant qu'il faut abandonner tout esprit critique et je ne pense pas être un détracteur de Pika.  

@ch3w : ahah non pas du tout, c'est juste que c'est l'exemple le plus récent qui me vient ^^ C'était un exemple pour aller dans le sens des détracteurs, mais dans le fond je suis d'accord avec toi, tous ces lecteurs qui se plaignent sans cesse de vols d'auteurs... En effet ils n'appartiennent à personne, et l'important c'est d'avoir leurs oeuvres, quel que soit l'éditeur !

@jojo81 : tu parlais de 'certains auteurs' soi-disant tués par Pika, mais tu n'en cites qu'un. D'autres exemples ?

La question du vol des auteurs est hors de propos. L'important est d'avoir des bons titres

J'espère que cela va donner l'idée de réesiter son meilleur titre qui est 2001 Nights

@jojo81 : je ne sais pas si tu pourras me répondre mais c’est Pika qui a les droits pour Wergelder de Samura (Atom avait annoncé que la série devait paraître prochainement (sic) en France) ? 

@Kanta5 Hiroaki Samura...

Et Mangetsu n'a pas pompé Tonkam pour Junji Ito, l'éditeur n'a jamais réimprimé les livres et a fini par perdre les droits à force de dormir dessus, en plus ne pas en avoir sorti de nouveaux depuis 6 ans... Au contraire, Delcourt s'est réveillé en panique (comme ils l'ont fait pour Tezuka, Takahashi et Matsumoto).

@jojo81: pika c'est surtout du kodonsha... Voler des auteurs, c'est bizarre je trouves comme ressenti. Ce sont des achats de droits, les auteurs appartiennent à personne. Dans le manga les éditeurs sont souvent à la lutte, parfois ils perdent un titre mais ce rattrape sur le prochain de l'auteur, est ce du vol ?

@kanta5 : tu as une dent contre mangetsu, tu travailles pour tonkam ?

Non ça me choque pas, j'ai été très attaché au tonkam des années 90/2000. Mais je m'y retrouve plus, si un autre éditeur permet à une nouvelle génération de découvrir les œuvres magnifiques de Junji Ito, je ne trouves pas ça mal. Si ils ont pu le faire c'est que tonkam n'avais pas anticipé une réédition.

Moi, ce qui me choque, c'est le titre en anglais...

Je ne reprendrai pas la première série, j'ai la première édition bien au chaud dans ma bibliothèque. Mais je prendrai sûrement la suite pour poursuivre l'aventure qui m'avait bien plu.

Enfin, 20euros, ça fait cher quand même. Je sais que c'est le genre de tarif auquel s'habituent les consommateurs, mais j'aimerais bien connaitre la culbute réalisée par un éditeur sur un grand format par rapport à un tankobon sans que cela ne demande plus de travail...

@jojo81 : ça a tué quels auteurs en France ?...

Plutôt que de se réjouir qu'une ancienne oeuvre introuvable soit de nouveau mise en avant, y en a certains qui préfèrent cracher sur le vol d'auteurs ? Mais y a prescription là non ?

Et Mangetsu qui a pompé tout Junji Ito à Tonkam qui a pourtant fait découvrir l'auteur, ça choque personne ?.........

C'est vrai que Pika a basé sa politique éditoriale sur le vol d'auteurs (ce qui a tué certains auteurs en France...) mais pour le coup je trouve pas ça mal de rééditer Le trou bleu dans son édition deluxe et de sortir la suite dans la foulée. Je rachèterai le manga comme je l'ai fait récemment pour Saiyukiden. Je trouve que leur collection Graphic a enfin bien évolué, en s'affranchissant de l'ancienne charte graphique aussi moche que stupide, broyant l'identité des titres au profit de celle de la collection. Et j'espère même que 2001 suivra.

Les éditeurs qui publient des auteurs déjà publiés chez d'autres sont nombreux il n'y a pas que Pika et pour rappel Hoshino a été publié chez 4 éditeurs différents donc à ce compte là Black Box a volé Hoshino à Panini qui l'a volé à Glénat, qui l'a volé à Casterman, faut arrêter au bout d'un moment.
De plus personne ne veut publier du Hoshino parce que c'est un méga bide assuré donc qu'est-ce qu'on s'en fout, c'est même une excellente nouvelle.

L'ancienne édition était dégueulasse et le prix de 20€ est dans les standards de la collection Pika Graphic avec son très grand format (17*24cm), pour comparaison un tome de 20th Century Boys en 15*21cm est à 16€.

Pour ce qui est de la couverture c'est celle de la réédition qui date de 2012 au Japon.

C'est le genre d'initiative qu'il faut soutenir, parce que c'est intolérable que Hoshino ne soit pas plus édité chez nous au vu de sa riche bibliographie et avec un peu de chance ça motivera Pika à sortir d'autres de ses titres.

repompe des auteurs déjà publiés*

Encore une fois Pika repompe déjà publié chez d'autres éditeurs.. Le trou bleue est un manga de sf sympathique mais sans plus je suis surpris par cette nouvelle édition. L'édition de Casterman était très moyenne mais on était en 1996, l'édition de Pika sera plus qualitative mais de là à passer de 9e à 20e le tome je trouve ça un peu abusé..

Je suis intrigué par la suite qui pourrai justifier cette réédition. 

(Par contre je trouve la couverture de cette édition de très mauvais goût et hors propos par rapport au contenu..)