perso je prefere fake a kizuna car c'est vraix que les perso principaux on beaucoup de ressenblences niveau carastère mais je trouve ceux de fake mieux mis en scène et plus profond par moment en plus l'uteur de fake a mieux géré son univers que l'auteur de kizuna, fake c'est plus romantique quant même et la mangaka utilise pas le lemon n'importe comment il n'y en a pas du tout d'ailleurs à par des baisers. tandis que kizuna ça plonge souvant dans le sexe facile et sans interet comme l'autre qui se masturbe dans la douche defois c'est vraiment inutil....dans fake le fait que ryo fait attendre dee est bien plus atrayant et interressent q'une grosse scène hot sans interré!
je trouve le débat intéréssant et le point de vus de chacuns aussi
ce manga n'est pas THE manga de l'année ! pour moi c'est student affair et pur love ! ce ne sont que mes gouts perso ^^
ceci-dit , soyons au moin d'accord sur un point : l'auteur à su évoluer dans ses traits du tome 1 au 11 !
effectivement en relisant les 1er tomes , on se trouve un peu dépité(e) ! mais il faut savoir remarquer l'évolution de son trait !
je pense qu'au fils des tomes , cette mangaka à appris à connaitre leurs personnalité , et à aimer ses persos
d'ou le faite de l'évolution ! moi même je déssine , invente des histoires et ai plus de 26 personnages différents !
je peux vous dire que quand on déssine un perso pour la 1ere fois , il est loin quelques temps aprés d'avoir la même tronche et c'est trés sympa de voir les différences
c'est ce que j'aime dans kizuna ! cette évolution !
côté scénario , oui ça vole pas haut ok -_-
mais regardont au délà de ça : au delà de l'histoire de yakuza , de kendo ect..... je trouve perso , qu'il y à un beau message sur la tolérance et la difference (bon aprés une nouvelle fois c'est que mon avis)
j'aime énormement l'histoire de kaï et masa !
elle est magnifique ! (et y à des moments poilants lol )
bref , j'aime beaucoup ce manga (qui à été mon 1er yaoi )
mais la fin..... me laisse un peu sur ma faim !
je m'attendais à quelques chose d'autre pour masa et kaï
tand pis !
the end lol
bref , continuer les débats , c'est trés intéréssant
@ misakikun,je n ai pas dis kqu il ny avait aucun progres!lol!tu m auras mal comprise.je dis simplement que il y a des hauts et des bas point de vu snenario mais si tu veus developper c'est vrai qu au fil des vols kodaka s'est nettement amélioré!nous sommes d'accord!maintenant pout le tome 11 c'est 1 vrai bijou,je l'ai dévoré.toutes les questions sont réglés et nos amoureux peuvent maintenant avancer sur le chemin qu'ils ont choisis l'esprit tranquille! j'ai fermé la derniere page avec 1 pincement au coeur! mais 1 sourire aux levres!tant pis trouvez moi bizarre! i love KIZUNA!!thanks mm kodaka
c'est l'un des rares volume ou on ne reste pas sur notre fin .. on a vu les 4 perso .. leurs vie l'écolution ... il est vraiment bien et franchement on ne regrette pas du tout sa sortie !!
Je trouve ce volume 11 complet, comme le dit Nath il ne laisse rien en suspend, la boucle est bouclée.
Maintenant, je pense que Kizuna est important dans le sens ou jusqu'à il n'y a pas longtemps, nous, les fans de yaois, on avait très peu de choix en matière de lecture...Alors forcément ce titre garde une certaine saveur. Comme pour fake (quoi que pour moi ce titre est l'un des meilleurs !).
Kizuna, selon les volumes, pouvait être très bon comme horrible (je pense aux 2 premiers volumes, brouillons comme pas possible).
Mais bon dans l'ensemble j'ai aimé ce manga sympatique. Le genre "soap opera" c'est aussi très sympa, kizuna n'a pas vocation à être un titre intellectuel. Maintenant, le sujet aurait surement pu être mieux traité sur 11 volumes...
Il y en certains aussi qui devraient cesser de s'en prendre aux fans qui donnent tout simplement leur avis, même si celui ci n'est pas positif. C'est d'une mesquinerie...
J'ai été déçu par le tome 10 parce que selon moi il stagnait au niveau de la narration donc j'ai craint aussi de m'offrir le volume 11 de peur d'être à nouveau désillusionnée. Mais je l'ai tout de même acheté... le dessin s'est amélioré certes, mais pas pour tout les tomes, les personnages ont un peu perdus de leur saveur, les visages sont trop ronds, plus fins que dans les tomes précédents. Bref ce volume 11 m'a fait sourire pour ses moments d'humour (que j'appprécie toujours autant) mais sans plus. Je n'ai pas été enchantée plus que ça. Ou est-ce le temps écoulé entre chaque tome qui me laisse se goût amer ?
D'un autre côté, quand on voit la "qualité" d'argumentation de certains, on se demande s'ils viennent pour parler manga ou pour faire leur petite crise de nerfs... Bref.
J'ai vraiment apprécié ce dernier volume. Pour moi, il règle les dernières questions restées en suspens (la confrontation grand-père/petit-fils, les rapports Masa/Kai...). La façon de voir le monde yakuza n'est, je pense, pas plus réaliste, mais je n'ai pas trouvé cela très gênant. Dans ce volume, il est surtout question des sentiments et des relations entre les personnages, qui m'ont paru sonner plutôt justes.
Pour le graphisme, j'ai aussi constaté un net progrès entre les premiers et les derniers tommes. On constate aussi cette évolution dans Border, une série récente de Kazuma Kodaka.
Tu n'as pas vu la différence de dessins ?! Je trouve que Kazuma Kodaka a fait d'énormes progrès ! Prends le tome 1, compare le au onzième, c'est pourtant flagrant. Des personnages à la carrure exagérée, un Kei bossu ( si, si, regardez le premier chapitre xD ), bref un trait qui porte à rire et ne donne pas envie de lire, au fil des tomes elle a su affiner son trait, et rendre le tout agréable à l'oeil. Certes, on a vu mieux, mais ne va pas dire qu'il n'y a eu aucun progrès.
Après je suis d'accord pour dire que ce n'est pas LE yaoi, néanmoins, j'y reste quand même très attachée. :)
La liberté d'expression tu connais ? Y'a critiquer et donner son avis, ce sont deux choses parfaitement différentes. Et les gens qui donnent leur point du vue (même négatif) vont pas se taire sous prétexte qu'il y a des gens qui risque de prendre la mouche comme toi...
franchement ca me fait chier toutes ces personnes qui emmerdent leur monde en mettant des commentaire tres négatifs sur des sujets qu'ils n'aiment pas !!! (Tout comme des imbéciles sur Youtube qui regardent des videos d'artistes dont ils ont horreur et vont critiquer sans penser que d'autres personnes aiment !!!)
ha kizuna vol 11 incroyable! moi qui suis fan de la premiere heure! ben c'est vrai dans cette serie y a des hauts et des bas points de vues graphismes et scena mais j'aime l'évolution de l'histoire et voir comment changent nos amisen + l'arrivée du pére de RAN c'etait quelque chose alors le vol 11 direct chez moi! youpi!
j'admets que le volume 10 n'a pas atteints toutes mes espérances mais j'achèterai quand même le tome 11 pour voir si kai et masa passe enfin à l'action je n'ai pas vraiment vu la différence de dessins moi entre les tomes je vais regarder à nouveau
Je rejoins un peu l'avis de Pepi, j'ai acheté le volume 10 sans trop de conviction et quand je l'ai lu j'ai été plutôt déçue... J'hésite vraiment à m'acheter le volume 11, je trouve que l'auteur ne tient plus vraiment de scénar et son trait graphique n'est plus au top. Je deviens exigente niveau Yaoi et c'est vrai que j'aimerai qu'on nous sorte des perles, on est pas obligé de se contenter de miette. C'est pas parce qu'on a peu de Yaoi qu'on est obligé de tous les aimer V_V
Arrêtons deux minutes le délire, Kizuna, c'est comme les soaps opéras, on ne peut s'empêcher de regarder, mais...c'est quand même de la grosse daube. Même le graphisime est pas terrible...Non, vraiment, comme les soaps opéra je vous dis : on peut arrêter beaucoup plus facilement qu'il n'y parait.
génialissime c'est vraiment une bonne nouvelle j'adore cette série c'est vrai ca masa et kai on veut de l'action cette fois on se jette à l'eau moi je ne l'ai pas pu le lire en anglais
De cicipouce [3179 Pts], le 27 Janvier 2014 à 01h16
j'ai relu les 11 tomes ce week end .... Un vrai plaisir, je ne sais même pas si on peut encore acheter ce manga il commence à dater quand même ...
Je vous le conseille si vous le trouvez, c'est un plaisir infini
De Kaori17 [3034 Pts], le 08 Juin 2011 à 15h33
Fake ??? C'est l'un des pires yaoi qui existent !!
De hanaa [0 Pts], le 08 Mai 2011 à 14h35
perso je prefere fake a kizuna car c'est vraix que les perso principaux on beaucoup de ressenblences niveau carastère mais je trouve ceux de fake mieux mis en scène et plus profond par moment en plus l'uteur de fake a mieux géré son univers que l'auteur de kizuna, fake c'est plus romantique quant même et la mangaka utilise pas le lemon n'importe comment il n'y en a pas du tout d'ailleurs à par des baisers. tandis que kizuna ça plonge souvant dans le sexe facile et sans interet comme l'autre qui se masturbe dans la douche defois c'est vraiment inutil....dans fake le fait que ryo fait attendre dee est bien plus atrayant et interressent q'une grosse scène hot sans interré!
De Kaori17 [3034 Pts], le 24 Septembre 2010 à 16h10
1 bonne fin même si j'aurais aimé qu'elle soit 1 peu + développée. j'adore quand même ce manga.
De Dexedrine [225 Pts], le 12 Novembre 2009 à 21h52
Une fin de série "joyeuse" ! Tout fini pour le mieux pour les couples ! Un tome un peu plus court que les autres mais tout aussi bien !
Les dessins sont toujours aussi bien !
De H SHRA, le 28 Septembre 2009 à 16h11
Franchement je suis super déçue.En effet, je m'attendais pour un dernier volume à une fin apocalyptique.
J'aurai aimé voir les couples quelques années plus tard histoire de savoir ce qu'ils sont devenus.
Enfin on n'y paut rien malheureusement
De nynadp [32 Pts], le 14 Septembre 2009 à 09h24
je viens de regarder tout vos commentaire
je trouve le débat intéréssant et le point de vus de chacuns aussi
ce manga n'est pas THE manga de l'année ! pour moi c'est student affair et pur love ! ce ne sont que mes gouts perso ^^
ceci-dit , soyons au moin d'accord sur un point : l'auteur à su évoluer dans ses traits du tome 1 au 11 !
effectivement en relisant les 1er tomes , on se trouve un peu dépité(e) ! mais il faut savoir remarquer l'évolution de son trait !
je pense qu'au fils des tomes , cette mangaka à appris à connaitre leurs personnalité , et à aimer ses persos
d'ou le faite de l'évolution ! moi même je déssine , invente des histoires et ai plus de 26 personnages différents !
je peux vous dire que quand on déssine un perso pour la 1ere fois , il est loin quelques temps aprés d'avoir la même tronche et c'est trés sympa de voir les différences
c'est ce que j'aime dans kizuna ! cette évolution !
côté scénario , oui ça vole pas haut ok -_-
mais regardont au délà de ça : au delà de l'histoire de yakuza , de kendo ect..... je trouve perso , qu'il y à un beau message sur la tolérance et la difference (bon aprés une nouvelle fois c'est que mon avis)
j'aime énormement l'histoire de kaï et masa !
elle est magnifique ! (et y à des moments poilants lol )
bref , j'aime beaucoup ce manga (qui à été mon 1er yaoi )
mais la fin..... me laisse un peu sur ma faim !
je m'attendais à quelques chose d'autre pour masa et kaï
tand pis !
the end lol
bref , continuer les débats , c'est trés intéréssant
mais vous prennez pas le bac pour autand ^_o
De fafa [325 Pts], le 05 Septembre 2009 à 00h38
@ misakikun,je n ai pas dis kqu il ny avait aucun progres!lol!tu m auras mal comprise.je dis simplement que il y a des hauts et des bas point de vu snenario mais si tu veus developper c'est vrai qu au fil des vols kodaka s'est nettement amélioré!nous sommes d'accord!maintenant pout le tome 11 c'est 1 vrai bijou,je l'ai dévoré.toutes les questions sont réglés et nos amoureux peuvent maintenant avancer sur le chemin qu'ils ont choisis l'esprit tranquille! j'ai fermé la derniere page avec 1 pincement au coeur! mais 1 sourire aux levres!tant pis trouvez moi bizarre! i love KIZUNA!!thanks mm kodaka
De cicipouce [3179 Pts], le 03 Septembre 2009 à 05h24
c'est l'un des rares volume ou on ne reste pas sur notre fin .. on a vu les 4 perso .. leurs vie l'écolution ... il est vraiment bien et franchement on ne regrette pas du tout sa sortie !!
De mira [3190 Pts], le 02 Septembre 2009 à 20h36
Je trouve ce volume 11 complet, comme le dit Nath il ne laisse rien en suspend, la boucle est bouclée.
Maintenant, je pense que Kizuna est important dans le sens ou jusqu'à il n'y a pas longtemps, nous, les fans de yaois, on avait très peu de choix en matière de lecture...Alors forcément ce titre garde une certaine saveur. Comme pour fake (quoi que pour moi ce titre est l'un des meilleurs !).
Kizuna, selon les volumes, pouvait être très bon comme horrible (je pense aux 2 premiers volumes, brouillons comme pas possible).
Mais bon dans l'ensemble j'ai aimé ce manga sympatique. Le genre "soap opera" c'est aussi très sympa, kizuna n'a pas vocation à être un titre intellectuel. Maintenant, le sujet aurait surement pu être mieux traité sur 11 volumes...
De Yuuun [61 Pts], le 29 Août 2009 à 11h58
Il y en certains aussi qui devraient cesser de s'en prendre aux fans qui donnent tout simplement leur avis, même si celui ci n'est pas positif. C'est d'une mesquinerie...
J'ai été déçu par le tome 10 parce que selon moi il stagnait au niveau de la narration donc j'ai craint aussi de m'offrir le volume 11 de peur d'être à nouveau désillusionnée. Mais je l'ai tout de même acheté... le dessin s'est amélioré certes, mais pas pour tout les tomes, les personnages ont un peu perdus de leur saveur, les visages sont trop ronds, plus fins que dans les tomes précédents. Bref ce volume 11 m'a fait sourire pour ses moments d'humour (que j'appprécie toujours autant) mais sans plus. Je n'ai pas été enchantée plus que ça. Ou est-ce le temps écoulé entre chaque tome qui me laisse se goût amer ?
De Natth [2584 Pts], le 28 Août 2009 à 17h12
D'un autre côté, quand on voit la "qualité" d'argumentation de certains, on se demande s'ils viennent pour parler manga ou pour faire leur petite crise de nerfs... Bref.
J'ai vraiment apprécié ce dernier volume. Pour moi, il règle les dernières questions restées en suspens (la confrontation grand-père/petit-fils, les rapports Masa/Kai...). La façon de voir le monde yakuza n'est, je pense, pas plus réaliste, mais je n'ai pas trouvé cela très gênant. Dans ce volume, il est surtout question des sentiments et des relations entre les personnages, qui m'ont paru sonner plutôt justes.
Pour le graphisme, j'ai aussi constaté un net progrès entre les premiers et les derniers tommes. On constate aussi cette évolution dans Border, une série récente de Kazuma Kodaka.
De misakikun, le 27 Août 2009 à 18h00
J'ai l'air bête à m'être trompée de destinataire moi. C'était un message pour loveless jed >___>
De misakikun, le 27 Août 2009 à 17h59
@ fafa
Tu n'as pas vu la différence de dessins ?! Je trouve que Kazuma Kodaka a fait d'énormes progrès ! Prends le tome 1, compare le au onzième, c'est pourtant flagrant. Des personnages à la carrure exagérée, un Kei bossu ( si, si, regardez le premier chapitre xD ), bref un trait qui porte à rire et ne donne pas envie de lire, au fil des tomes elle a su affiner son trait, et rendre le tout agréable à l'oeil. Certes, on a vu mieux, mais ne va pas dire qu'il n'y a eu aucun progrès.
Après je suis d'accord pour dire que ce n'est pas LE yaoi, néanmoins, j'y reste quand même très attachée. :)
De Yuuun [61 Pts], le 26 Août 2009 à 17h40
@ psyco-ayu
La liberté d'expression tu connais ? Y'a critiquer et donner son avis, ce sont deux choses parfaitement différentes. Et les gens qui donnent leur point du vue (même négatif) vont pas se taire sous prétexte qu'il y a des gens qui risque de prendre la mouche comme toi...
Bon sang arrêter de réagir comme des gamins
De psyco-ayu, le 26 Août 2009 à 15h51
franchement ca me fait chier toutes ces personnes qui emmerdent leur monde en mettant des commentaire tres négatifs sur des sujets qu'ils n'aiment pas !!! (Tout comme des imbéciles sur Youtube qui regardent des videos d'artistes dont ils ont horreur et vont critiquer sans penser que d'autres personnes aiment !!!)
De H SHRA, le 21 Août 2009 à 13h54
Enfin le volume 11 en espérant que TONKAM respecte la date de parution.
Avant sa sortie, je vais me refaire les 10 premiers tomes histoire de me remettre dans le bain
De fafa [325 Pts], le 09 Août 2009 à 15h55
ha kizuna vol 11 incroyable! moi qui suis fan de la premiere heure! ben c'est vrai dans cette serie y a des hauts et des bas points de vues graphismes et scena mais j'aime l'évolution de l'histoire et voir comment changent nos amisen + l'arrivée du pére de RAN c'etait quelque chose alors le vol 11 direct chez moi! youpi!
De loveless jed, le 03 Août 2009 à 11h57
j'admets que le volume 10 n'a pas atteints toutes mes espérances mais j'achèterai quand même le tome 11 pour voir si kai et masa passe enfin à l'action je n'ai pas vraiment vu la différence de dessins moi entre les tomes je vais regarder à nouveau
De Yuuun [61 Pts], le 31 Juillet 2009 à 13h51
Je rejoins un peu l'avis de Pepi, j'ai acheté le volume 10 sans trop de conviction et quand je l'ai lu j'ai été plutôt déçue... J'hésite vraiment à m'acheter le volume 11, je trouve que l'auteur ne tient plus vraiment de scénar et son trait graphique n'est plus au top. Je deviens exigente niveau Yaoi et c'est vrai que j'aimerai qu'on nous sorte des perles, on est pas obligé de se contenter de miette. C'est pas parce qu'on a peu de Yaoi qu'on est obligé de tous les aimer V_V
De Pepi, le 29 Juillet 2009 à 19h37
Arrêtons deux minutes le délire, Kizuna, c'est comme les soaps opéras, on ne peut s'empêcher de regarder, mais...c'est quand même de la grosse daube. Même le graphisime est pas terrible...Non, vraiment, comme les soaps opéra je vous dis : on peut arrêter beaucoup plus facilement qu'il n'y parait.
Pas de volume 11 pour moi !
De yuriko, le 02 Juillet 2009 à 21h06
j'ai vraiment hate de l'avoir entre les mains
De loveless jed, le 30 Juin 2009 à 00h09
génialissime c'est vraiment une bonne nouvelle j'adore cette série c'est vrai ca masa et kai on veut de l'action cette fois on se jette à l'eau moi je ne l'ai pas pu le lire en anglais
tonkam pibliez nous du yaoi s'il vous plaît
De rokkusan [371 Pts], le 16 Juin 2009 à 23h46
Trop hate!!!
Depuis le temps que j'attends ça!!!!
De cicipouce [3179 Pts], le 11 Juin 2009 à 06h02
apparemment tous mes préférés sortent en aout va falloir que je sois patiente
De loveless jed, le 04 Juin 2009 à 13h18
c'est trop génial vivement aout enfin la suite
De Mimosa [439 Pts], le 03 Juin 2009 à 12h04
Yep enfin la suite en français (c'est bien l'anglias mais voilà) ^^
De mira [3190 Pts], le 27 Mai 2009 à 14h11
Aaaaaah...Masa et Kai, faut y aller cette fois ci ! XD