Manga Akata vous plonge Dans l'intimité de Marie !

Merci d'avoir spoïlé (c'est de l'ironie), et pas qu'un peu !

Mis à part, qu'on confond, comme d'habitude un peu trop tout.

J'ai l'impression d'entendre des bigots...

Merci pour cette réponse ;)

J'espère que ce titre, par intéret au moins par curiosité, fera sont succès pour qu'on puisse voir un jour les Fleurs du mal arriver chez nous.

Perso, ça me tente bien ! ^^

Après avoir longuement réfléchi, il nous a semblé que Marie était le titre le plus approprié pour faire connaître le travail d'Oshimi en français. Les fleurs du mal est quand même très particulier, et pas facile à appréhender. Dans Marie, le propos est plus direct, tout en restant très subtil. Et puis, Les fleurs du mal, c'est 11 tomes. C'est quand même beaucoup plus risqué qu'une série qui n'en fera probablement pas plus de 8 (à confirmer ?). Le format + grand rend le livre plus accessible à un lectorat plus âgé, et les couvertures sont aussi plus faciles.

Comme c'est un auteur au travail assez unique, il était important de choisir le bon titre pour le faire connaître. Les fleurs du mal aurait pu susciter beaucoup d'incompréhensions, ce qui aurait été très dommage pour sa carrière en français (d'un point de vue purement personnel, je trouve que l'intrigue de Marie est mené de manière plus condensée et plus maîtrisée, comme si l'auteur avait gagné en maturité artistique).

Maintenant, pour la suite des aventures éditoriales… Ca dépendra du succès de Marie !

Effectivement autant pour moi :)

Une petite question dans ce cas : Les fleurs du mal sont-ils prévu ? Pourquoi ne pas avoir commencé par ce titre de l'auteur avant ?

@Sedah : ah bah oui, complètement… C'est pas un secret, d'ailleurs :

http://www.akata.fr/user/21/blog

Les gens qui suivent l'actu directement sur notre site & co, qui vont nous voir en festival ou tout ça me connaissent bien ^^

@ SHKareshi :

J'vais peut être dire une énormité mais pour être aussi au courant tu ne serais pas un membre d'Akata ?

Eh ben o_O;;; C'est parti en cacahouètes pendant que j'étais en déplcament, ma foi… Ben, ce qui est sûr, c'est que ça va faire parler. Mais je trouve ce livre vraiment très passionnant, et en plaçant un personnage masculin dans la peau d'une lycéenne, Oshimi fait quelque chose de génial : il montre aux hommes à quel point c'est difficile d'être une femme dans les sociétés modernes. Il y a des scènes bien évocatrices, sur tout ça. Mais on en reparlera au fil de la publication. Et j'espère de manière plus calme.

En tout cas, Oshimi fait partie pour moi de la nouvelle vague d'auteurs japonais, ceux qui justement, comme Asano, n'ont pas peur de mettre les pieds dans le plat pour appuyer là où ça fait mal. Et je rapproche beaucoup Dans l'intimité de Marie de Syndrome 1866. C'est pas pour rien que… c'était publié dans le même magazine au Japon. C'est pas pour rien que Oshimi s'inspire des Fleurs du mal pour faire un manga. C'est pas pour rien que Ochiai adapte Crimes et châtiments dans le Japon contemporain. Ces auteurs scrutent vraiment les sociétés d'aujourd'hui… comme les auteurs français osent rarement le faire !

Euh, cela dit, si je peux me permettre : notre résumé appuie très clairement sur l'aspect polar social et psychanalytique du livre… Et je trouve ça très dommage de spoiler sans vergogne sur la fameuse scène du tome 4. C'est pas très respectueux des visiteurs du site… (et pour répondre d'avance aux questions, le tome 4 sera sous plastique, vraissemblablement, pour éviter tout genre de problème).

@ Hitsuji  Non mais c'est souvent la finalité, après même si c'est une attitude répugnante elle n'en reste pas moins réelle aujourd'hui encore et je ne trouve pas choquant qu'elle apparaisse ici. 

@ Absynthe : cela reste la définition du stalker. Cela reste glauque et déplacé comme comportement. Le viol n'a rien à voir là-dedans.

Conclusion : RDV à la sortie du titre. Mais j'ai un fort a priori négatif ;)

 @ Hitsuji Mais c'est vous qui l'interprétez comme ça, effectivement il est obsédé par cette fille qu'il ne peut s'empêcher de suivre, mais le jeune homme ne la viole pas la fille. Si on devait tous vous prendre pour des stalker les mecs on n'en n'aurait pas fini, vous n'imaginez pas une seconde ce que c'est la vie d'une femme. J'ai connu une expérience similaire sur mon lieu de travail, certes j'ai eu peur sur le coup mais finalement c'était un homme maladroit comme il y en en a beaucoup 

(je le refait sans le bordel bizarre au milieu de mon message)

@ Absynthe :

Le mec va au combini tous les jours à la même heure depuis des mois pour voir cette lycéenne et ensuite il la suit jusqu'à chez elle. Si ça, ce n'est pas la définition du stalker, que te faut-il ?

Ensuite, je ne comprends pas en quoi, même si l'auteur aborde des thématiques matures, du tabou social ou que sais-je encore, en quoi cela n'est pas du fan-serv. Je n'ai jamais dis que c'était mal, démoniaque ou à supprimer. Je n'ai pas réduit le manga à cela. C'est juste qu'il y en a, c'est pas ma faute, c'est pas moi le mangaka qui dessine des scènes de masturbation pendant 2 voire 3 chapitres.

Point barre.

(Surtout que l'impact sur le scénario reste pour le moment assez minime.)

@ Raimaru Si c'est un excellent argument, la promo faite par Akata est tout aussi mature. Tu as le droit d'émettre ton avis, mais il est biaisé par des préjugés et un manque de recul, tu fais des raccourcis faciles sans connaître son auteur et ses oeuvres. Il y a des shonens à succès en ce moment que je trouve bien plus choquant sur les points que tu dénonces et qui sont finalistes dans le tournois shonen de cette année et pourtant tout le monde s'en félicite.

@Sedah : si tu lis le synopsis et la promotion autour de Punpun, tu comprends vite que ce n'est pas un manga pour enfant. Argument pas bon ;)

Je suis désolé mais Hitsuji et moi ne faisons que juger ce que nous voyons, et émettre des doutes sont nos droits, même si nous ne l'avons pas lu. Je persiste à dire que ça a tout l'air d'un récit axé sur le fantasme et qu'il met en scène une jeune fille mineure. Rien n'empêche un auteur qui veut parler de ça de mettre en scène de jeunes adultes qui se cherchent.

@Raimaru : Dans ce cas BOnne nuit punpun c'est un manga pour les enfants car le protagoniste est dessiné comme un Petit poussin jaune ...

Faut arrêter les préjugés un peu.

@ Raimaru Qui a dit que c'était un stalker crado ? Il faut arrêter la surinterprétation et de chercher trop loin. Ce n'est pas un violeur, c'est un jeune homme attiré par une fille qui ne sait pas comment s'y prendre pour l'aborder.

 Pourquoi avoir choisi une lycéenne ? Peut-être parce que c'est à l'adolescence qu'on découvre sa sexualité ? Vous n'avez jamais été adolescent ? Sérieusement certains vous me faites peur dans vos questions.....

@Absynthe: je te cite :

Ce n'est pas un manga comique, on est dans un titre actuel qui aborde la société actuelle et ses travers, les corps dénudés ou les scènes de sexe ne sont pas là pour émoustiller l'ado prépubère

Dans ce cas, pourquoi avoir choisi une lycéenne ? Pourquoi faire du héros un stalker crado ? Tout ça fait partie des pire gimmicks qu'on trouve dans le hentai. Beaucoup d'auteurs japonais semblent incapables de séparer de genre d'éléments.

@Sedah : si tu trouves ça déplacé, tu dois t'offusquer souvent. Je ne juge pas le titre mais ce qu'il est par rapport à la promotion qu'on nous en fait. Et je vois lycéenne + bodyswap + fantasmes masculins ce qui augure quelque chose de crade, au moins partiellement.

Comme toujours, à voir sur place une fois qu'il sera sorti. Mais si ce genre de synopsis est censé être une bonne chose quant à la représentation des fantasmes masculins, c'est assez grave.

Tien, je le suis depuis un bon bout de temps déjà, de là à regarder les scans en Anglais, je dois vous avouer que ça part un peut loin là ou l'auteur c'est arrété, mais bon, ce qui fait tenir le manga est surtout le mystère qui règne autour.

@  Raimaru Déjà Akata ne le présente pas comme un manga érotique sans trame de fond et l'une des thématiques principales de ce manga porte sur les fantasmes masculins qui y sont abordés dans une approche psychologique et sociale. Je ne vois pas ce que vient faire le fan-service dans un manga qui traite d'un homme qui se retrouve dans le corps d'une femme et qui doit vivre avec en découvrant ce corps difficile à appréhender. Ce n'est pas un manga comique, on est dans un titre actuel qui aborde la société actuelle et ses travers, les corps dénudés ou les scènes de sexe ne sont pas là pour émoustiller l'ado prépubère. Je trouve ça facile de ke réduire en fan-service ecchi. Faut pas oublier que c'est un seinen mature et Shûzô Oshimi est un mangaka de premier ordre qui excelle dans ce  cette thématique sociale dérangeante, parfois en traitant des sujets absurdes que personne n'oserait traiter mais qui sont des questions de fond justement, qui souligent les travers de notre société, les sujets tabous qu'on n'ose pas évoquer.

Je n'ai pas lu le manga, mais Je trouve ça inaxeptable de juger une oeuvre sur un synopsis.

Seul les personnes qui l'ont lu sont apte à nous dire si OUI ou NON c'est du fan service

Don ceux qui l'ont lue peuvent en débattre, par contre les autres je trouve ça juste déplacer. Tout simplement.

@Absynthe : peut-on alors avoir ta définition du fan-service ?

Depuis que je suis lecteur de manga, j'utilise 2 cas pour employer ce terme : le fan-service classique ou le fait de faire intervenir un personnage ou un éléments au dépend de la qualité du scénario juste parce que ça plaira au lecteur ; et le fan-service ecchi où il s'agit d'insérer des situations connotées sexuellement sans apport réel à l'intrigue.

D'après la définition de ce nouveau titre par Akata, tout à l'air de reposer sur des situations à tendance érotique. Et ça laisse peu de place à une intrigue de fond. Donc ça a l'air d'être du fan-service ecchi.

@ Hitsuji Je suis désolée de m'être emportée dans mon premier message, mais je réitère ce que j'ai dit, ça n'a rien à voir avec du fan service, il suffit de s'intéresser un minimum à la production de l'auteur pour comprendre. 

Un énième manga qui met en scène une fille mineure dans le but d'émoustiller les lecteurs. Je pense qu'à force, on s'habitue parce qu'on est habitué à voir des scènes de ce genre ça et là (y compris dans des séquences de fan-service dans des shônens pas bien méchants), mais ça commence à être gênant. C'est clairement pas l'aspect le plus glorieux de la bande dessinée japonaise. Ne serait-il pas temps d'y mettre un terme ?

Je précise que le fait qu'Hitsuji lise Asano n'est en rien dissonant avec sa réaction : les mangas d'Asano n'ont pas de visée masturbatoire. La nuance est là.

@ Absynthe : Alors, de 1) on va se calmer et de 2) une fille à poil et se masturbant pendant 2 chapitres de 30 pages, t'appelles ça comment ? Et je ne m'offusque pas, je fais juste remarquer que contrairement à ce qu'on m'a dit, du fan-serv', il y en a. A toi de capter la nuance.

Il faut prendre son mal en patience puisque le début de la série évite de tomber dans la facilité, mais le lecteur est bien récompensé par la suite.

@ SHKareshi : Oui, ce n'est pas totalement gratuit, il y a un cheminement qui nous amène à cette scène et ce n'est pas sans conséquence sur la suite. Il n'empêche que cela reste du voyeurisme étalé sur plein plein de pages.

Après, tout le récit qu'il y autour, et c'est le principal, reste intriguant, donc ça me va. Je signale juste que quand on me dit qu'il n'y a pas de fan-service, ben en fait si.

Hum, Akata est normalement un  éditeur qui ne sort pas un titre pour rendre son tiroir caisse (même s'il doit choisir ses titres, pour ne pas faire faillite)

Donc, à voir!

@Hitsuji : la scène en question arrive tout de même au tome 4, après de nombreuses évolutions. Elle n'est certainement pas gratuite, et a beaucoup d'implications autant dans l'histoire que dans l'évolution psychologique du personnage. De là à y voir du fanservice… Le héros a, de fait, beaucoup de respect pour Marie. Un respect presque aussi maladif que sacral… De toute façon, la publication de ce manga va faire postiviement parler, j'en suis persuadé. Oshimi est un auteur vraiment intéressant, à la vision sociétale et humaine.

@ Hitsuji Et alors ça ne s'appelle pas pour autant du fan-service. Je suis hallucinée de voir encore des lecteurs de manga qui utilisent le terme de fan-service à toutes les sauces sans en connaître la définition. Il faudrait remettre les choses dans son contexte en rapport avec l'histoire et son genre. Je suis d'autant plus surprise de constater un lecteur d'Inio Asano s'offusquer pour si peu. Bref encore un hypocrite qui se la joue candide. 

@ Trit' : l'éventuelle curiosité d'Isao, elle est quand même looonguement assouvie dans certains chapitres en fait...

ça ne m'attire pas plus que ça.

MERCI AKATA en espèrant que les autres titres de cet auteur arrivent en France

Ahah le synopsys, je vais suivre ce titre à sa sortie!

Ca pourrait vraiment donner quelque chose de sympa drôle et touchant .... Je me laisserai tenter !!

Pourquoi pas ;) 

UYjn synopsis extrêmement intéressanty si il est traité sérieusement et venant d'Akaata, j'en doute pas. Insta buy.

@Hitsuji : non, pas tellement de fanservice parce que le côté mystérieux Comment me suis-je retrouvé dans son corps ? Où est-elle passée ? Où est mon corps à moi ? l'emporte sur l'éventuelle curiosité d'Isao.

Yes, excellente nouvelle, moi non plus je ne m'attendais pas du tout à voir ce titre arriver ici !

Le perso principal a l'air d'être un stalker répugnant avec un comprtement bien creepy. Et avec le body swap, on risque le fan-serv' facile. Bref, rien qui ne m'enchante dans ce titre...

Génial, en espérant que Aku no Hana suive.

J'avais lu vite fait quelques scans, mais ça m'avait pas emballé plus que ça. Ce sera sans doute sans moi.

Par contre, je suis la seule à penser à Dans l'ombre de Mary avec ce titre ? XD

Résumé intéressant,je vais peut-être me laisser tenter par ce manga.

Une très bonne nouvelle, j'ai entendu énormement de bien de cette série, je regarderais en librairie ce que sa donne.

je suis très interessé par contre j'aurai préféré le titre japonais mais bon

J'aurai préféré voir Aku no Hana - Les Fleurs du Mal à la place.

Akata assure grave !

Akata propose vraiment d'excellents titres !

Ce manga la ... je ne m'attendais VRAIMENT PAS à le voir publié un jour en france, comment vous dire que c'est pour moi une grande nouvelle ?