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Tournoi Seinen 2018 (partie 1) - Commentaires

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Manga-News

De Manga-News [2709], le 25 June 2019 à 10h44

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C'est franchement sans surprise que je vois L'atelier des sorciers rafler la victoire. Même si c'est effectivement un très bon titre je ne peux pas dire que je ne suis pas déçu car à mon sens il y avait d'autres mangas bien meilleurs dans ce tournoi. Tant pis, c'est tout de même mérité!

Korom

De Korom [335], le 25 June 2019 à 08h38

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Finalement c'est l'Atelier vs Eclats d'Ame du tour précédent qui avait un vrai potentiel de finale Même si je ne l'ai pas encore lu, j'aurai quand même aimé qu'Eclats d'Ame soit vainqueur mais l'Atelier des Sorciers n'est pas seulement populaire grace au traitement dont il bénéficie, il a de vrais qualités et c'est un des titres dont j'attendais le plus une licence en France l'an dernier donc je suis plutôt contente qu'il marche autant (et j'espère que Gokushufudo / La Voie du Tablier, dont j'attendais la licence avec encore plus d'impatience, marchera tout autant l'an prochain^^

alliandra

De alliandra [818], le 23 June 2019 à 14h51

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Je ne voterai pas pour un titre ou un autre dans cette finale, car je les connais peu et qu'ils ne m'intéressent pas (même si je ne remets pas en cause leur qualté dans l'absolu). Bonne chance pour la finale et j'ai hâte de voir les choix du tournoi seinen 2.

Natth

De Natth [2088], le 20 June 2019 à 05h50

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C'est vrai que, en soit, voter alors qu'on a pas lu tous les titres proposés peut sembler un peu irréfléchi mais quelque part cela peut amener quelques personnes à s'intéresser à d'autres personnes à les lire, voyant la popularité qu'ils ont et l'éloge qu'enn font les lecteurs (je pense notamment à @BryanCarol7 )

Même si je suis déçu de ces résultats, le simple fait de savoir que des curieux vont, grâce à cela, s'intéresser au travaux de Gou Tanabe ou se mettront à lire Blue Giant réussi à me redonner le sourire. :)

Korom

De Korom [335], le 19 June 2019 à 08h59

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BryanCarol7 : je vais désormais m'intéresser à Kingdom et Montagne hallucinés

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Concernant Kingdom, de l'aveu de l'auteur lui-même, les quatre premiers tomes possèdent des illustrations sommaires. De mon côté j'ai accroché dès le début mais certaines personnes font une fixation sur les dessins donc je te préviens. Lors d'une interview accordée à une chaîne japonaise, Yasuhisa Hara (l'auteur de Kingdom) avait expliqué que Kingdom aurait dû s'arrêter au troisième ou quatrième tome à cause des faibles ventes du manga... Puis, il a été retrouver Takehiko Inoue (Slam Dunk, Vagabond, etc.) dont il était l'assistant pour boire un verre avec lui et qu'il lui explique comment améliorer ses dessins...

Résultat des courses ? Voilà les dessins que tu pourras trouver dans Kingdom : https://i.ibb.co/nD21hDD/Kingdom-Illustration.jpg . J'en profite pour donner le lien de cette interview https://magaxking.wordpress.com/misc-kingdom-stuff/interview-with-hara-yasuhisa/ /!\ ATTENTION, celle-ci vous révèle des évènements majeurs du manga /!\.

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Et pour les Montagnes hallucinées comme le dit Dharma, il s'agit d'une bonne porte d'entrée à l'univers de Lovecraft. On s'éloigne des mangas pour tomber dans la lecture de romans mais pour faire un résumé rapide de cet auteur, il s'agit tout simplement de l'inventeur du cosmissisme. Si tu as déjà lu une oeuvre de science-fiction, joué à un jeu vidéo dans l'espace ou simplement regardé la majorité des films d'horreur des années 90, alors tu le connais inconciemment.

Si tu as joué aux jeu vidéo Warcraft, les anciens dieux sont basés sur le Mythe de Cthulhu, inventé par Lovecraft (il en va de même pour Mass Effect, Halo, Darkest Dungeon et j'en passe). Si tu as regardé les films Evil Dead de Sam Raimi, tout est basé sur un livre démoniaque nommé le Necronomicon, là encore, c'est Lovecraft qui a inventé ce livre fictif. Si tu as déjà lu un livre de Stephen King, il y a de fortes chances pour que tu sois tombé sur une inspiration de Lovecraft. Brume est entièrement inspirée des oeuvres de Lovecraft par exemple.

Pour finir, si jamais tu souhaites t'intéresser à cet auteur et que tu n'as que quelques minutes devant toi, La couleur tombée du ciel est une de ses nouvelles les plus connues et elle fait une trentaine de pages de mémoire.

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Voilà, désolée pour ce pavé (qui n'intéressera pas grand monde au passage). Passez une bonne journée ;)

ElodieSeven

De ElodieSeven [210], le 19 June 2019 à 07h53

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à te pencher dessus*

><
LA FONCTION D'ÉDITION DES MESSAGES, SAPERLIPOPETTE !

Dharma

De Dharma [1292], le 19 June 2019 à 00h04

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@BryanCarol7 :
Les Montagnes Hallucinées peuvent être une très bonne porte d'entrée en ce qui concerne les Mythes de Cthulhu et le travail de Lovecraft. N'hésite pas à te pencher si tu ne connais pas.

Dharma

De Dharma [1292], le 19 June 2019 à 00h04

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Bien que je soutenais Made in Abyss et Goblin Slayer durant le tournoi, je vais désormais m'intéresser à Kingdom et Montagne hallucinés (que je n'avais jamais entendu parler) ainsi que l'Atelier des Sorciers, Eclats d'Âme et Deep Sea Aquarium Magmell (que je connaissais vaguement)

BryanCarol7

De BryanCarol7 [387], le 18 June 2019 à 22h34

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Ah, comme je suis déception !
Éclat(s) d'âme et Les Montagnes Hallucinées faisaient parti de mes plus gros coups de coeurs récemment !

 

Vraiment chelou ces retournements de situation à chaque fois... (Je critique pas hein, souvent c'était en faveur de mes chouchoux...)

Par contre en ce qui concerne l'éventuel coup de projecteur qu'Éclat(s) d'Âme aurait pu apporter sur la cause LGBT, c'pas bien grave j'ai envie de dire. Il y a déjà eu le Mari de mon Frère pour ça récemment. Puis elle a quand même déjà beaucoup faite parler d'elle, cette série. La preuve, on en discute encore. ^^

A voté blanc !

Dharma

De Dharma [1292], le 18 June 2019 à 18h56

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Comme d'habitude, c'est un grand plaisir de lire tous vos commentaires très raisonnés et objectifs qui s'accompagnent bien avec ces tournois.

wARRiba : débattre du pourquoi tel ou tel manga gagne c'est un peu stérile au vue des arguments utilisés

Et tu as totalement raison. Personnellement j'utilise cet espace de commentaire pour (peut-être) donner un peu de luminosité aux mangas qui ont été rayés un peu trop tôt du tournoi. Qui-sait ? Peut-être qu'une personne qui a voté du début à la fin pour le gagnant va s'intéresser à un autre Seinen de la liste qu'il aura entendu de nom. Et comme tu l'expliques très bien, il ne faut voir ce tournoi que comme un sondage sans connaître le nombre de votants, les raisons du choix, les résultats du tournoi peuvent changer d'un site à l'autre, etc. Bref, je suis entièrement d'accord avec toi ! :)

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@vincesquall : rien de plus à ajouter, tu as parfaitement exprimé tout ce que je ressens <3

ElodieSeven

De ElodieSeven [210], le 18 June 2019 à 17h34

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Vraiment dommage pour Eclat d'Âme, il méritait son titre de vainqueur je trouve, pour une fois qu'on a un seinen qui pourrait changer la vision de beaucoup de personnes contre les LGBT+.
(Je donne mon avis, gueulez pas parce que les deux derniers titres valent plus selon vous.)

UsakiSan

De UsakiSan [54], le 18 June 2019 à 17h19

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Les votes de dernière minute ont, une fois de plus, renversé la balance... Dommage pour les 2 titres sortants qui méritaient plus que largement de s'affronter en finale.

N'ayant accroché à aucun des 2 finalistes, je laisse les fans s'occuper de décider du vainqueur. Les tournois Manganews continueront donc de rester des sources de déception ininterrompues pour moi, faute à une partialité douteuse dans sa forme et dans son hasard de départ... (on ne va pas refaire le débat popularité/chiffre des ventes qui est bien trop ressorti ces derniers temps)

Il n'empêche que même si le vainqueur n'est pas notre poulain favori, on retrouve un solide échantillon de la qualité éditoriale dans le dernier carré, quelque soit le genre du tournoi!

vincesquall

De vincesquall [854], le 18 June 2019 à 17h07

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j'ai oublié de rajouter c'est un tournoi communautaire qui ne reflète qu'une partie de la communauté manga en france donc qui sait, sur un autre site ça peut faire un autre résultats ^^

 

 

wARRiba

De wARRiba [151], le 18 June 2019 à 16h51

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 @ElmoFeo, Désolé j'ai pas fait exprès d'écrire en gros (c'est quand je sélectione des liens ou des mots sur d'autres sites) j'avoue que c'est pas terrible... (je suis membre depuis pas longtemps, patapé svp)

Sinon je pense que je me suis mal exprimé, je voulais surtout dire sans devoir le dire que débattre du pourquoi tel ou tel manga gagne c'est un peu stérile au vue des arguments utilisés (vente/popularité au japon, des gens votents sans avoir lu ou alors ils ont vue l'anime donc ils votent le manga) elles sont où les stats ? nombre de votants ? votants possédant le manga ou non? etc... 

je pense qu'il faut voir ce tournoi comme un sondage d'un forum qui vous demande quel est votre manga préféré avec plusieurs duels... d'où ma phrase: beaucoup de gens prennent les résultats des tournois du site un peu trop à coeur. c'est pas la fin du monde si mon manga favoris ne gagne pas et si made in abyss gagne le 1er prix alors que je suis pas du tout fan je vais pas dénigrer les votants pour autant... je me dirais juste qu'il y a pas mal de gens sur ce site qui ont des goûts bien différents du mien, dommage.  

ps: vente/popularité japon  ≠  vente/popularité France. 

wARRiba

De wARRiba [151], le 18 June 2019 à 16h45

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Cette finale me déprime un peu... Pas que les séries restantes soient mauvaise, mais j'aurais largement préféré les deux autres... Pas de vote de ma part dans cette finale, du coup.

Blood

De Blood [2145], le 18 June 2019 à 16h29

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Merci pour cette Lapalissade de grande volée wARRiba :DDD . Le feu ça brule, l'eau ça mouille et en regardant les sélection de découvert on découvr des oeuvres lol. Le débat était un peu plus profond que ça lol, mai tu l'a écri en taille grande donc du coup c'est toi le plus fort (sifflote) IRONIE. Là on parlait des differen manga qui se son opposes ainsi ke leurs qualification mai tu as fait une fixation juste sur une petit partie du débat :)

ElmoFeo

De ElmoFeo, le 18 June 2019 à 15h11

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Beaucoup de personnes prennent les résultats des tournois du site un peu trop à coeur si vous recherchez des découvertes de qualités je vous conseil de regarder la sélection pour le Prix Asie de la critique ACBD 2019 ainsi que les titres recommandés.

https://www.manga-news.com/index.php/actus/2019/06/13/La-selection-pour-le-Prix-Asie-de-la-critique-ACBD-2019-devoilee

Il y a aussi d'autres sélections (Angoulême, Daruma, etc...)

wARRiba

De wARRiba [151], le 18 June 2019 à 14h06

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Petit message en réponse au commentaire de la part d'@alliandra qui m'était destiné :

Je trouve pas que les tournois MN soient tant que ça basés sur la popularité (...) il suffit de checker les précédents tournois pour voir que c'est pas du tout systématique et souvent un peu plus nuancé que ça (...) Et si l'Atelier a toutes ses chances, on n'est pas à l'abri d'une surprise (genre Eclats d'Ame)

Voilà, nous sommes en finale du Tournoi et je vois que l'Atelier des sorciers et Made In Abyss se font face, comme je l'avais prédit, malheureusement... Et mon petit doigt me dit que l'Atelier des sorciers va l'écraser, tout comme l'a fait The Promised Neverland sur le précédent tournoi. Je vais me répéter mais je pense qu'une grande partie des votants n'ont pas lu les oeuvres qui se trouvaient face aux finalistes et que le côté com' / marketing (cumulé avec l'Anime concernant Made In Abyss) joue une part extrêmement importante sur l'issue du tournoi.

La preuve, plusieurs commentaires expliquent qu'ils n'ont jamais entendu parler de près ou de loin de Kingdom ou Blue Giant pour prendre ces deux exemples. Bref, bonne chance aux finalistes, ce n'est malheureusement pas aujourd'hui encore que je découvrirais une oeuvre underground et le manga qui remportera ce tournoi sera le manga le plus populaire auprès des français (à ne pas confondre avec le meilleur, la différence est subtile mais présente). Bonne journée !

P.S. : Contente de voir que plusieurs personnes pensent comme moi (@Korom notamment)

ElodieSeven

De ElodieSeven [210], le 18 June 2019 à 13h01

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@Korom : Il y aura un second tournoi Seinen avec vraissemblablement des mangas moins connus :)

Yacine

De Yacine [523], le 18 June 2019 à 10h56

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Bon, pour moi les meilleurs titres sont partis :( 

Ne reste que deux très bon mangas, mais on sait déjà que la popularité de ces deux derniers prime. Tant mieux pour eux mais ça me laisse sur une fin douce-amer. 

J'aimerai bien voir émerger un tournois de mangas underground, pas très connus, parce que si j'arpente ce site et les listes de mangas vainqueurs, c'est aussi pour trouver des perles rares, pas seulement me conforter dans l'idée qu'un manga déjà connu de tous est bon. 

(Mais c'est vrai que si on fait un concours de mangas peu connus, le nombre de votants sera beaucoup plus léger, c'est presque inutile, donc) 

Korom

De Korom [335], le 18 June 2019 à 09h30

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J'aimais beaucoup Made in abyss au début, j'ai vraimentt accroché à l'anime ainsi qu'aux trois premiers tomes, mais depuis le 4e, le charme a du mal à opérer (et c'était encore pire au 5e, tellement sombre que ça en devenait désagréable à lire. Je veux bien que plus tu pplonges dans l'abysse, plus il fait sombre, mais si c'est pour avoir du mal à voir l'action...). Du coup, c'est facile, ce sera l'atelier des sorciers.

Pour la demi-finale, je pensais que ce serait plus ou moins égal peu importe si c'était l'atelier des sorciers ou éclats d'ame qui passait, mais finalement j'ai quand même eu un petit pincement au coeur,  même si j'aime beaucoup l'atelier des sorciers qui mériterait de gagner, j'ai énormément apprécié la manière dont Eclat d'âme abordait autant de sujets sensibles, avec justesse, maturité et un brin de poésie.

Shirohime

De Shirohime [747], le 18 June 2019 à 00h30

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Bon ben félicitations à L'Atelier des Sorciers et Made in Abyss, et vivement le second tournoi seinen.

Bane

De Bane [6], le 18 June 2019 à 00h04

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@Ayumi97 Pareil que toi. Même si les deux oeuvres sont de qualité, j'aime davantage l'Atelier des sorciers.

Il y a beaucoup de choses que j'ai appréciées dans ce titre et en particulier ses magnifiques dessins qui ressemblent beaucoup aux estampes françaises du XIXe. Quand j'ai appris que la mangaka avait fait l'école des Beaux-Arts de Tokyo, ça a fait sens. Franchement ce titre mérite autant de gagner que les autres.

shinyaryu

De shinyaryu [126], le 17 June 2019 à 22h26

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Trop contente de voir que l'Atelier des Sorciers soit remonté en force ! J'ai bien aimé Éclat d'Âme mais il n'a pour moi pas le charme de l'Atelier des Sorciers. Avoir un sujet plus mature ne rend pas une série meilleure qu'une autre. Cela se joue au niveau de ce que l'on a ressenti pendant notre lecture. l'Atelier des Sorciers me touche plus que Éclat d'Âme. Donc je prie pour qu'il conserve son avance jusqu'en finale.

Ayumi97

De Ayumi97 [354], le 17 June 2019 à 21h22

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Duel à couper le souffle pour la demi-finale L'atelier des Sorcier et Eclats d'Âmes

@Korom

Ca fait toujours ça le dernier jour de vote tu peut être sûr que le résultat va forcément changé car certains attendent le dernier moment pour voter pour leur favoris afin de créer la surprise pour ceux qui soutienne l'autre manga. Il y a eu un scénario similaire avec la finale du Tournoi Shonen 2017

 

BryanCarol7

De BryanCarol7 [387], le 17 June 2019 à 19h22

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Je vois que les votes ont subitement changé de camp, je ne cache pas être plutôt déçu, même si les 4 titres sont bons pour moi tout se joue entre Les montagnes hallucinées et Éclats d'âme.

La fanbase à encore frappée en force, dommage...

Korom

De Korom [335], le 16 June 2019 à 17h30

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Le premier match a l'air parti pour être serré et incertain jusqu'au bout…

Adhanna

De Adhanna [106], le 14 June 2019 à 18h53

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la remontada de l'Atelier des sorciers. 

wARRiba

De wARRiba [151], le 14 June 2019 à 10h07

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je suis étonné et plutôt satisfait des résultats ^^bien que l'Atelier des sorciers soit très bon, je trouve qu'Eclat d'âme est beaucoup plus mature, plus grave, plus seinen en fait.

Je ne connais pas vraiment Made in abyss, ne n'ai lu que le premier tome, et c'est vrai que c'est très bon, mais l'adaptation de Tanabe est vraiment excellente. 

Pour moi le manga qui devrait gagner est celui de Tanabe mais n'oublions pas qu'éclats d'âme est face à un favoris et gagne quand même, donc je pense que c'est ce dernier qui l'emportera, ce qui ne me décevra pas non plus ^^

Korom

De Korom [335], le 12 June 2019 à 08h44

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@jojo81

J'ai lu d'autre manga de ce tournoi...  Eclat d'Âmes, Otaku Otaku, My Teen Romantic Comedy, Grendel, Héros de le Galaxie. J'ai commencé l'Atelier des Sorciers, Deep Sea, Destins Parallèle (lui + elle) et Lyla & la bête

Et pour en revenir vite fait à Made in Abyss et Goblin Slayer, je ne me suis pas que basé sur le susccès manga au Japon et les animes mais bel et bien du succès des manga en France. J'ai souvent l'habitude d'aller à BD Avenue et à Krazy'Kat qui sont des librairie indépendant spécialisé dans les BD et manga de l'angence CanalBD. Et en 2018 j'ai vu de nombreuses fiches/prospectusus qui montrait les manga à succès du manga. Dans le Top 10 il y avait Goblin Slayer et Made in Abyss

 

BryanCarol7

De BryanCarol7 [387], le 11 June 2019 à 19h58

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Fichtre ! Mon pronostic a tenu bon ! Super mais... je vote pour qui maintenant ? Le premier match sera très ouvert.

D's©

Idam

De Idam [1120], le 11 June 2019 à 19h13

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Personne n'en parle depuis le début de ce tournoi, et pourtant Lovecraft est en demi-finale ! Et s'il passe en finale, il a déjà mon vote.

 

@BryanCarol : déjà tu es assez relou car, par exemple, tous tes pseudo-arguments pour défendre Made in Abyss et Goblin Slayer se basent sur les chiffres japonais d'une part, et concernant les animes d'autre part. Or là, on parle de mangas papier publiés en France. Donc RAV. On sait depuis longtemps qu'un succès au Japon n'équivaut pas à un succès en France, sinon ça serait beaucoup plus facile pour les éditeurs français. Du reste, ton insistance sur ces deux séries donne carrément l'impression que ce sont les seules que tu as lues sur tout le panel du tournoi. Ouvre-toi, essaie de nouvelles lectures. Et Otaku Otaku a été inclus dans ce tournoi, point barre. Pas besoin d'épiloguer là-dessus pendant 6 mois. Je ne te dis pas tout ça pour te rentrer dedans, mais il est vrai que tes messages sont parfois un peu gonflants...

Blood

De Blood [2145], le 11 June 2019 à 19h10

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Made in Abyss qui est passé face a Kingdom de justesse !!!! GENIAL Je suis trop contente ! j'espere qu'il va gagner. Mais encore une fois c'est un face a un autre bon manga less demies.

Naniiees

De Naniiees [218], le 11 June 2019 à 18h35

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@jojo81

Faudra m'expliquer quel connerie j'ai pu débiter ? Si pour toi dire que je suis surpris que Goblin Slayer et Made in Abyss ne s'en semble pas aussi populaire alors que sur Internet et à l'achat il y a des preuves qu'ils font du succès et qu'ils sont populaire ben ce n'est pas ma faute, je pourrai rien faire de plus pour toi.

Et tu parle de bon sens alors que moi qund je demande des explications ben je subis des attaques hum y aurait-il un problème avec ta logique ? Au moins je tente d'avoir un esprit ouvert, je me suis renseigné sur Kingdom et je peux comprendre son succès même si pour moi Made in Abyss et Goblin Slayer sont meilleurs. Voilà c'est tout j'espère que tu comprendra mon avis et que tu sera plus ouvert d'esprit à mon égard sans passer par la provocation inutile.

BryanCarol7

De BryanCarol7 [387], le 11 June 2019 à 17h55

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Difficile de choisir entre l'Atelier des sorciers et Eclat(s) d'âme.

 

wARRiba

De wARRiba [151], le 11 June 2019 à 16h03

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La seule vérité est que tu es profondément débile BryanCarol7 et que tu soûles tout le monde (Tout. Le. Monde.) à débiter des conneries en boucle tournoi après tournoi. Il n'y a pas une once de bon sens dans ce que tu racontes. Et si tu veux payer pour l'expertise, c'est avec grand plaisir. Autant joindre l'utile à l'agréable.

jojo81

De jojo81 [6058], le 11 June 2019 à 11h23

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@jojo81

A quand une cagnotte pour toi qui n'accepte pas des vérités et des point de vue différent ?

BryanCarol7

De BryanCarol7 [387], le 10 June 2019 à 23h49

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Il devrait y avoir que des mangas que j'adore en 1/2 (à l'heure où j'écris, Kingdom et Made in Abyss sont à 50/50 et comme j'aime autant l'un que l'autre...). Bref, c'est déjà une victoire pour moi !

 

Ps: à quand une cagnotte pour offrir un cerveau à BryanCarol7 ?

jojo81

De jojo81 [6058], le 10 June 2019 à 19h30

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@UsakiSan : Ce serait alors le second manga LGBTQ+ à gagner un tournoi seinen (Le mari de mon frère). Mais on y est pas encore et les sorciers seront un gros morceau à affronter.

Pour l'instant, mon pronostic des futurs demi-finalistes tient plutôt la route sauf pour Made in Abyss qui est en difficulté. Il reste encore quelques jours et l'écart avec Kingdom n'est pas insurmontable.

D's©

Idam

De Idam [1120], le 08 June 2019 à 11h01

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Si Eclat(s) d'Ame pouvait gagner ça serait magnifique.
Un manga LGBT qui gagne le tournoi, ça serait si beau.
(ça reste mon avis.)

UsakiSan

De UsakiSan [54], le 08 June 2019 à 01h02

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@ElmoFeo ah il y a erreur sur la personne je pense^^' je compare pas manga et animé d'autant que je n'ai ni lu ni vu Made in Abyss, je ne suis pas étonnée qu'il soit aller jusqu'en quart mais face à Kingdom, ça me parait difficile là  Par contre pour Goblin Slayer (que je ne le lis pas, juste vu l'anim vite fait) j'aurais été surprise de le voir aller plus loin que le 1er ou 2e tour.

Perso moi je disais juste que ces tournois ne refletaient pas seulement la popularité et que des hits se font régulièrement éliminés (MHA, OPM...etc) au profit de titres plus.. qualitatifs (Père et Fils, le Mari de Mon Frère, l'Enfant et le Maudit..)

alliandra

De alliandra [818], le 07 June 2019 à 22h59

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on est ici sur un mythe, un manga qui se : https://adala-news.fr/2019/05/top-10-des-meilleures-ventes-manga-de-la-moitie-de-lannee-2019-au-japon/ retrouve dans les meilleures ventes japonais chaque année lors de sa sortie, arrive à détroner One Piece et j'en passe. Comme expliqué par Kanaan, Kingdom c'est le manga le plus vendu au japon depuis maintenant 4 ans : https://adala-news.fr/2018/02/le-manga-kingdom-est-le-seinen-le-plus-vendu-au-japon-depuis-3-ans/ .

Heu, non, comme l'indique d'ailleurs l'adresse du lien, Kingdom n'est pas le manga le plus vendu au Japon mais le seinen le plus vendu, ce qui est déjà un bel exploit. One piece reste assez un cran devant et The promised neverland est en ème position dans le top du premier semestre 2019.

En 2018, Kingdom était en 6ème position dans le top des ventes : https://adala-news.fr/2018/11/top-10-des-meilleures-ventes-manga-de-lannee-2018-au-japon/

Cyril91

De Cyril91 [545], le 07 June 2019 à 19h09

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alliandra : Made in Abyss mais voilà qu'il ne va même pas y arriver lui non plus et va perdre face à Kingdom que je ne connaissais même pas l'existance avant le début du tournoi...

Kanaan Pour kingdom, que tu ne connaissais pas, c'est LE seinen le plus vendu au japon depuis 4 ans avec plus de 6.000.000 ex par an et une moyenne de 950.000 ex. par tome...

ElodieSeven : J'imagine que la plupart des votants ont vu l'Anime de Made in Abyss et ont simplement entendu parler vaguement de Kingdom

Alliandra, n'oublie pas qu'il s'agit d'un tournoi qui départage les mangas et non pas les animes. Faire un comparatif entre un Anime et un manga dont tu n'as jamais entendu parler, ça manque d'objectivité. Comme l'explique Kanaan et Elodie, on est ici sur un mythe, un manga qui se retrouve dans les meilleures ventes japonais chaque année lors de sa sortie, arrive à détroner One Piece et j'en passe. Comme expliqué par Kanaan, Kingdom c'est le manga le plus vendu au japon depuis maintenant 4 ans : https://adala-news.fr/2018/02/le-manga-kingdom-est-le-seinen-le-plus-vendu-au-japon-depuis-3-ans/ .

Ensuite, on aime ou on aime pas, chacun ses goûts, mais venir se poser la question du pourquoi Kingdom arrive à battre Made in Abyss lors d'un tournoi c'est un peu comme se poser la question du pourquoi le France arrive à battre Chypre au football.

ElmoFeo

De ElmoFeo, le 07 June 2019 à 14h15

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@Kanaan

Il va falloir que tu revoit tes infos sur Made in Abyss et Goblin Slayer qui ont bien fait du succès

 

MADE IN ABYSS

1) 4° anime le plus vu en 2017

https://www.senscritique.com/liste/Classement_des_animes_vus_de_2017/1583265

2) Top 1 animes 2017 selon les Japonais

https://adala-news.fr/2018/01/top-10-des-meilleurs-animes-2017-selon-les-otaku-japonais/

3) Elu anime avec meilleurs musique + de l'année en 2018

https://www.otakuusamagazine.com/made-abyss-wins-anime-year-anime-awards/

 

GOBLIN SLAYER

1) Fait partie des meilleurs animes 2018

https://www.ledojomanga.com/anime/classement/annee/2018

2) 6° animes le plus appréciés au Japon en 2018

https://www.nautiljon.com/actualite/animes/top+10+des+animes+les+plus+appréciés+de+l-automne+par+les+fans+japonais-10206.html

 

Pour ceux qui est du succès des manga, j'ai trouvé durant 2018 en me baladant dans des librairies CanalBD que Made in Abyss et Goblin Slayer était souvent dans le TOP 10 (plus souvent Made in Abyss)

BryanCarol7

De BryanCarol7 [387], le 07 June 2019 à 13h14

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@BryanCarol7 Je ne sais pas où tu es allé chercher tes infos mais elles sont totalement fausse !!


Made in Abyss anime de l'année 2017 et l'un des manga les plus vendu au Japon depuis 2016. Slayer top 5 des animes 2018 et l'un des plus populaire en manga/novel depuis 2018. <- Le manga d'Abyss n'a JAMAIS dépassé les 150.000 ex. par tome et moins de 200.000 ex. pour goblin, ce qui est un peu au dessus de la moyenne mais très très très loin du top 20 des ventes seinen.

Pour kingdom, que tu ne connaissais pas, c'est LE seinen le plus vendu au japon depuis 4 ans avec plus de 6.000.000 ex par an et une moyenne de 950.000 ex. par tome...

Kanaan

De Kanaan, le 07 June 2019 à 09h39

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Ce tournoi je ne comprend plus rien à ce qu'il se passe. Deja je vois Otaku Otaku qui est pourtant un shojo/josei dans ce tournoi alors qu'il n'a rien d'un seinen. Ensuite Goblin Slayer éliminé au premier tour alors que je le voyais aller en 1/2 finale face à Made in Abyss mais voilà qu'il ne va même pas y arriver lui non plus et va perdre face à Kingdom que je ne connaissais même pas l'existance avant le début du tournoi...

Made in Abyss anime de l'année 2017 et l'un des manga les plus vendu au Japon depuis 2016. Goblin Slayer top 5 des animes 2018 et l'un des plus populaire en manga/novel depuis 2018

Bon sang ces 2 là ont tout écrasé depuis leur début et les voilà en PLS lors du tournoi ? Je me demande vraiment comment on en est arriver là ?

Moi qui espérait ma demi finale Goblin Slayer vs Made in Abyss et en souhaitant voir le gagnant de ce duel être le vainqueur du tournoi ben là j'ai tout mes rêves envolés :'(

BryanCarol7

De BryanCarol7 [387], le 06 June 2019 à 22h13

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Malheureusement Made in Abyss a mon avis n'auras aucune chance contre Kingdom et c'est bien dommage, ce manga a beaucoup de pontenciel et mériterait bcp d'aller plus loin !

Naniiees

De Naniiees [218], le 06 June 2019 à 20h03

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dans nos tournois, évidement la popularité joue mais pas seulement.

Beaucoup de favoris n'ont pas gagné dans leur tournoi respectif

Manga-News

De Manga-News [2709], le 06 June 2019 à 10h17

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Je trouve pas que les tournois MN soient tant que ça basés sur la popularité, ça joue forcément bien sûr, et des titres qui ont buzzé et bien marché gagnent parfois en mode rouleau-compresseur (recemment The Promised Neverland) mais il suffit de checker les précédents tournois pour voir que c'est pas du tout systématique et souvent un peu plus nuancé que ça

(et par exemple quand Père et Fils a gagné, il y avait aussi des hits en face genre My Hero Academia, Black Clover.., pour Le Mari de Mon Frère  c'était OPM, Tate no Yuusha (machin shield hero), pour L'Enfant et le Maudit il y avait Fire Punch, Moi quand je me réincarne en slime, Vanitas, Fire Force...etc) 

Et si l'Atelier a toutes ses chances, on n'est pas à l'abri d'une surprise (genre Eclats d'Ame..

alliandra

De alliandra [818], le 06 June 2019 à 10h01

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@Korom Malheureusement c'est toujours la popularité et non la qualité qui l'emporte.

Entièrement d'accord avec toi Korom. Cela me fait penser à une phrase de Richard Matheson qui dit dans son livre Je suis une légende : c'est le nombre qui fait la norme. Pour prendre un exemple, si vous êtes la dernière personne à marcher avec vos jambes et que toutes les personnes autour de vous marchent sur les mains, c'est vous qui êtes l'intru. Sinon comme tu le fais remarquer, il y a beaucoup de bons mangas présents dans ce premier tournoi Seinen 2018 et on se retrouve forcément triste de voir des mangas que nous avons adorer se faire marcher dessus (notamment via une cote de popularité). Et tout comme toi, je ne trouve pas que l'Atelier des sorciers soit le meilleur manga proposé dans la liste, mais ce n'est que mon avis.

P.S. : Bonne soirée à ceux qui liront ce message.

ElodieSeven

De ElodieSeven [210], le 05 June 2019 à 20h18

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Malheureusement c'est toujours la popularité et non la qualité qui l'emporte, mais j'avoue que pour l'instant la majorité des mangas ici sont bons! Je suis dégouté pour Blue Giant mais bon ... ^^'

Je sens que c'est encore l'atelier des sorciers qui va raffler un prix, c'est un bon titre mais dans la sélection présente ça n'est pas le meilleur pour moi

Korom

De Korom [335], le 05 June 2019 à 19h43

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Comme on le dit et on le répète les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas. Pourtant, je pense ne pas être la seule personne suprise par les résultats de ce tournoi qui oppose de grands noms. Nous ne savons actuellement pas le futur vainqueur du tournoi mais vu les scores effectués par l'Atelier des sorciers, il ne fait aucun doute qu'il ira en final et devrait même remporter le tournoi.

J'imagine que l'age et le type de lecteur de Manga-news doit entrer en jeu d'une part et que d'autre part, certains votent sans avoir lu les mangas. J'ai par exemple des doutes sur le fait que les votants aient lu les 18 tomes de Kingdom parus en France et qui s'oppose à Made in Abyss (dont le 5ème tome vient de paraitre). Pour que Made in Abyss soit plus haut dans les sondages à l'heure où j'écris ce commentaire, j'imagine que la plupart des votants ont vu l'Anime de Made in Abyss et ont simplement entendu parler vaguement de Kingdom (dans une collection Meinan qui privilégie l'abonnement).

Bref, il ne s'agit que d'un simple tournoi mais qui peut faire connaître des mangas plus obscurs aux visiteurs du site. Pour finir, il était plus simple de classer les mangas en fonction de leur parution dans les magasins (ce qui a été fait), mais ça fait toujours bizarre de voir Au Grand Air ou Otaku Otaku en tant que Seinen. Voilà, bonne chance aux mangas encore en liste et bravo à certains éditeurs qui arrivent à mettre leur manga sur le devant de la scène simplement et à les vendre par pallettes grâce à leur com' visiblement.

ElodieSeven

De ElodieSeven [210], le 05 June 2019 à 18h56

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oula c'est mal barré pour Otaku là :/ 

 

alliandra

De alliandra [818], le 05 June 2019 à 15h00

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Plus de titres pour moi. Vraiment dommage, mais c'est le jeu. J'attendrai l'autre tournoi. 

Kai972

De Kai972 [1009], le 05 June 2019 à 00h04

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 @Yacine complètement d'accord !!! ;)

 

coco63

De coco63 [201], le 04 June 2019 à 13h08

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Je ne comprends pas comment l'Atelier des Sorciers peut à ce point rouler sur le tournoi.... Pourtant les qualités de ses adversaires sont amplement suffisantes...

GO Les montagnes hallucinées et Eclat(s) d'Âme!!!!

 

vincesquall

De vincesquall [854], le 04 June 2019 à 12h16

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@alliandra Merci beaucoup ! C'est dommage qu'il  y ait toujours des abus. J'ai pu voter pour le quart de finale ! Je pense qu'il faut attendre le vote d'après (ou un nombre de jours définis) pour être autorisé :) 

Himitsu17

De Himitsu17 [42], le 04 June 2019 à 11h43

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(bon c'est un peu violent quand même)

Yacine

De Yacine [523], le 04 June 2019 à 11h12

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@coco6 : Tranquille, les votes ne sont ouverts que depuis 11 heures x)

Yacine

De Yacine [523], le 04 June 2019 à 11h12

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Impressionnant, Atelier des sorciers écrase littéralement Deep Sea Aquarium Magmell.

Jamais vu sa !!!!!!

coco63

De coco63 [201], le 04 June 2019 à 09h11

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@Himitsu17 il y a eu des problèmes de multi-faux-comptes lors de tournois l'an passé, j'imagine qu'un délai avant de pouvoir voter a dû être mis en place depuis pour les nouveaux comptes.

alliandra

De alliandra [818], le 02 June 2019 à 12h13

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Triste pour Issak et destins parallèles.. de vrais coups de coeur pour moi. J'espère que l'atelier des sorciers l'emportera

kazamanga

De kazamanga [296], le 31 May 2019 à 14h58

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Bonjour à tous ! En souhaitant voter, j'ai créé un compte. Malheureusement, même une fois connecté, je vois le message Vous n'êtes pas encore autorisé à voter pour les 1/8 de finale !. Dois-je faire quelque chose de spécifique pour avoir la possibilité de voter ? Dans les explications, il n'y a que l'information qu'il faut créer un compte pour voter? :o 

Himitsu17

De Himitsu17 [42], le 30 May 2019 à 13h56

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Je sens qu'Isaak ne passera pas ce tour, je vais beaucoup le regretter car c'est ma nouveauté seinen préférée T_T. Pas de chance de se retrouver devant Kingdom... Sinon, je suis contente de voir le bon parcours d'Eclat(s) d'âme.

Natth

De Natth [2088], le 30 May 2019 à 03h49

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Made in Abyss et Atelier des Sorciers sont mes deux chouchous de ce tournoi ! Par contre il faudra m'expliquer d'ou Otaku Otaku est un seinen... x)

Ayumi97

De Ayumi97 [354], le 29 May 2019 à 19h29

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otaku otaku est un manga publier en ligne de base, donc je suposse que faut se fier à la collection, big kana = seinen pour eux.

Benku

De Benku [619], le 29 May 2019 à 12h22

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Made in Abyss et Kingdom qui vont probablement se neutraliser au prochain tour. :(

L'un d'eux sera le vainqueur du tournoi si la logique est respectée mais tout est possible ici. x)

Greedz

De Greedz [363], le 28 May 2019 à 21h25

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Goblin Slayer éliminé dès le premier tour ? Euh quoi ? Bon vu le sort qu'on lui a réservé, je n'espère rien de ce tournoi car il mériter bien mieux. Une demi-finale face à Made in Abyss était mon espérance voir une finale entre eux aurait était pafait mais bon le tirage au sort ne l'a pas permis. Made in Abyss victorieux serait mon lot de consolation pour moi.

Par contre Otaku Otaku il est considéré comme un Shojo ou Josei par l'auteur donc ça me fait bizarre de le voir ici.

BryanCarol7

De BryanCarol7 [387], le 28 May 2019 à 20h50

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Allez Blue Giant et Destins parallèles ! >< Je veux qu'ils aillent loin. 

Kai972

De Kai972 [1009], le 28 May 2019 à 20h15

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Aïe aïe aïe.... Les Héros de la Galaxie et Goblin Slayer qui tombent dès le premier tour et Les Montagnes Hallucinées qui passent de justesse.... Les prochains tours s'annoncent très serrés en bas de tableau!
L'Atelier des Sorciers ne va rencontrer aucune difficulté avant les 1/2 finales.... J'espère que Blue Giant, Eclat(s) d'âme ou Otaku Otaku seront encore en lice pour lui barrer la route....!

vincesquall

De vincesquall [854], le 28 May 2019 à 16h47

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j'ai pas eu trop de mal à voter sur ce tour mais avec l'Atelier des Sorciers, Otaku Otaku, Eclats d'Ame... les confrontations à venir dans le haut du tableau risquent d'être bien + compliquées que pour la 2e moitié où j'ai bcp moins de favoris 

alliandra

De alliandra [818], le 28 May 2019 à 15h24

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L'un de mes coups de coeurs éjecté dès le premier tour, adieu Lost Children.. Et je vois mal mes deux autrs coups de coeurs, Issak et Murciélago, passer de nouveau tour, ils sont tombés sur des gros morceaux, bonne chance à eux!

SerGalaad

De SerGalaad [487], le 28 May 2019 à 11h55

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J'ai cherché avec le nom du mag mais je n'ai rien trouvé sur sa catégorisation.

 

Tiens, autre question : l'année dernière, je m'étais demandé pourquoi il n'y avait pas Card captor Sakura : clear card act ou Fruits basket another dans le tournoi shojo et on m'avait dit que les suites étaient exclues. Or, là, on en a bien une avec Les héritiers de l'emblème. Changement de politique ?

Cyril91

De Cyril91 [545], le 25 May 2019 à 19h14

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oui oui je sais que c'est classé en fonction de la prépublication mais justement je voulais savoir si  Otaku Otaku a été prépublié dans un mag seinen ? 

alliandra

De alliandra [818], le 24 May 2019 à 21h43

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vous l'avez classé en seinen en fonction de quels critères ?

 

Manga-news classe les titres en fonction du magazine de publication, ce qui a le mérite d'être un critère objectif. Même si, moi aussi, je considère plutôt Otaku otaku comme un shojo ou un joseï.

Cyril91

De Cyril91 [545], le 24 May 2019 à 19h10

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mon chouchou du tournois : Otaku Otaku, même si pour le coup ça fait tout drôle de le retrouver en seinen ^^'

d'ailleurs (et c'est pas un reproche mais de la pure curiosité) vous l'avez classé en seinen en fonction de quels critères ? (pcq la mangaka le décrit clairement comme  shojo manga, manga romantique ou comédie dans le tome 1) 

sinon j'aime aussi beaucoup l'Atelier des Sorciers, les Montagnes Hallucinées, Kingdom... (j'ai toujours pas lu Eclats d'âme) et je les vois assez bien en favoris

alliandra

De alliandra [818], le 24 May 2019 à 14h59

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L'atelier des sorciers est un coup de coeur pour moi, pourtant j'étais sceptique à cause de toute la pub qui a été faite autour. Finalement, c'est une histoire plutôt intéressante.

Lyla et la bête ne passera surement pas ce premier tour dommage. 

Goblin Slayer pourrait bien faire aussi sa place dans ce tournoi.

ookamishiroi

De ookamishiroi [601], le 22 May 2019 à 10h24

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Mon pronostic en mousse non recyclable :

- L'Atelier des Sorciers et Eclat(s) d'âmes en demi-finale dans la première moitié de tableau

- Les Montagnes hallucinées et Made in Abyss en demi-finale dans la seconde moitié de tableau

 

D's©

Idam

De Idam [1120], le 22 May 2019 à 06h19

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A part destins parallèle et blue giant, je n'ai lu aucun des autres titres. Haha 

Kai972

De Kai972 [1009], le 21 May 2019 à 22h52

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@ SerGalaad : Totalement d'accord, même s'il y  d'autres titres que j'ai beaucoup appréciés (Eclat(s) d'âmes notamment qui selon moi figure aussi dans les favoris), Lost Children est sans doute le manga que j'aime le plus de toute la sélection, et il risque de ne même pas passer le premier tour... :(

Seilie

De Seilie [379], le 21 May 2019 à 17h47

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Pauvre Lost Children (un de mes coups de coeurs de 2018) qui tombe sur un favori ^^ 

SerGalaad

De SerGalaad [487], le 21 May 2019 à 14h14

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Si je devais parier, je miserais probablement sur la victoire de L'Atelier des Sorciers mais rien n'est joué, il y a d'autres poids lourds (niveau qualité et popularité) qui pourraient aussi se démarquer. En tout cas, j'espère que ce tournoi nous réservera quelques surprises. Et je me demande déjà qui va tomber dans la deuxième partie ^^°…

Yunnan-non-connecté

De Yunnan-non-connecté, le 21 May 2019 à 13h13

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j'espère vraiment que Atelier des sorciers passe en 1/8 de finale ! ;)

(ce manga EST TROS COOL !!!!!!!!)

coco63

De coco63 [201], le 21 May 2019 à 13h07

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J'ai plus de nouvelles lectures dans ce tournoi que dans les deux précédents. Je pense que L'atelier des sorciers (même s'il tombe sur un gros morceau dès le premier tour) et Kingdom sont les deux grands favoris du tournoi. Mais d'autres séries sont également symlpathiques. J'aime bien Otaku otaku par exemple, un manga tranche de vie avec des personnages rigolos.

Cyril91

De Cyril91 [545], le 21 May 2019 à 04h37

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