Japon Le gouvernement métropolitain de Tokyo veut censurer le sexe dans les mangas

Hana, si tu as vraiment lu ce que j'ai écrit, tu auras constaté que je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas connaitre la vie sans avoir vu de scènes de sexe comme tu dis mais qu'un seinen basé sur des histoires dramatiques comme l'exemple de la junkie dans un milieu malsain, on va pas nous faire croire qu'elle vit un bonheur parfait sans décadences et il n'y a pas de raison que les scènes de soient pas explicites...

Après, je tiens à te rappeler que les Japonais ont une autre éducation que nous et qu'ils sont plus pudiques sur ce genre de sujet en famille... Déjà chez nous, ça vole pas haut étant donné l'âge où les jeunes commencent... Alors c'est sur qu'on peut le découvrir par soi-même, les erreurs font toujours grandir mais se rendre compte qu'on risque de faire une erreur avant de le faire n'est parfois pas si mal, juste une réflexion sur ceux qui t'entourent (pas juste tes voisins mais tout le pays) et tu verras qu'il sera intéressant de déjà distinguer le bien du mal assez tôt vu nos pays occidentaux précoces...

Après, j'ai pas vu To Love Ru ou Ichigo 100%, je ne suis pas du tout ecchi, mais je ne savais pas qu'il y avait des scènes de viols ou tellement explicites, si ce n'est que je sais qu'on voit des tas de petites culottes dans le deuxième cité... Après si pour toi, voir des petites culottes ou des filles avec des poitrines anormales est du porno, il te reste alors beaucoup de choses avoir avant de donner un avis critique...

Ensuite pour ta culture générale, les Yaoi n'est pas du Shôjo, à la limite, la plupart des histoires font Shôjo, je te l'accorde, mais le Yaoi est une sous-catégorie du Shonen-ai à part entière... Ce serait comme dire que le Yuri est du Shônen parce que c'est fait pour plaire aux mecs, c'est totalement faux... Après le Yaoi ben y'a toujours des scènes explicites sinon ce ne serait pas du Yaoi...

Mais bon, si pour toi Life, c'est déjà trop (et je suis d'accord que Life est clairement un Jôsei), il faudra peut-être sortir de cette "Kid's era" et arrêter de se mettre des bâtons dans les fesses... car pour information, l'époque des années 90 a vu une "décensure" dans pas mal de domaines et malgré tout, c'est une époque qui s'en est très bien sorti, bien mieux que celle de maintenant... Just saying...

les shonen visés sont des shonen comme to love ru ichgo 100 le dernier katsura dont je ne sais plus le nom, bref les shonen echi d'harem qui peuvent etre assez explicites parfois sans tombé dans le porno, c'est pas naruto bleach et companie! les shojo c'est surtout les yaoi qui est une sous cathagorie du shojo et qui contiennent eux des scènes de sexes assez explicites voir plus ioi! apres les shojo normaux il n'y a rien de scandaleux c'est mm trop puritain je trouve parfois -_- à par peu etre des titres shojo très polymiques comme life !

haru c'est pas parceque quelqu'un n'a pas vu de film porno ou de trucs sexuels explicites avant 20 ans qui va croire que tout le monde est beau et qui ignore se genre de chose on peu savoir des trucs sur le sujet ou decouvrir si on un une copain(ine)sans aller voir un truc avec du sexe faut pas abuse -_-!

Le texte de loi n'est pas moche en soit je trouve concernant l'accés au contenu  les plus "hard"  a un age plus avancé et elle prends même en compte la notion artistique d'une série et le séreiux traité. Pourquoi pas

Maintenant y a le temps de voir venir concernant la restriction en juillet. Je retiens aussi que ca responsabilisé un peu plus les maison d'edition dans leurs publications avec ce principe d'"auto régulation". Pourquoi pas encore, le boycot ne changera pas grand chose cependant vu que la loi est passée.

C'est certes une limitation dans la liberté de contenu et publication mais j'attends voir les effets de son application.

Merci pour les infos, Samurai Gay  :P

Interdire la vente au mineurs n'est peut-être pas une mauvaise chose en soi, d'un autre côté, une bonne partie de cette clientèle peut déjà commencer vers 17 ans (et encore, je donne un chiffre naïf). En sachant que la majorité est à 20 ans au Japon, on devrait attendre d'avoir 20 ans pour savoir c'est quoi la réalité de la vie ? Faura pas s'étonner de voir une décadence de la population qui va croire que tout est beau est joli...

Je suis tout à fait en accord au boycott de la Foire Internationale de l'Anime de Tokyo par les éditeurs cités par YusukeUchiwa, et pourtant Dieu sait que je ne suis pas pour les grèves et les boycott...

J'ai jamais commenté autant sur un même sujet XD

"

La loi, acceptée aujourd’hui par l’assemblée du gouvernement municipal de Tokyo, appelle l’industrie du manga et de l’”anime” a “s’auto-réguler” pour éviter aux personnes de moins de 18 ans d’entrer en possession de produits contenant des descriptions de viol et d’autres crimes sexuels, ou encore de ceux qui "louent ou exagèrent excessivement” l’inceste.

Les mangas jugés particulièrement pernicieux par les autorités seront désignés “livres malsains”, et leur vente aux mineurs sera interdite.

Cependant, en réponse aux craintes des éditeurs qui y voient une atteinte à la liberté d’expression et à la créativité, les législateurs ont ajouté une clause affirmant que la loi apporterait de la considération à l’expression artistique et sociale et qu’elle serait appliquée avec précaution.

Il a été décidé ce mercredi que les règles d’”auto-régulation” entreraient en vigueur aujourd’hui, et les restrictions sur les ventes le premier juillet prochain.

Mécontents, 10 importants éditeurs ont publié un communiqué affirmant qu’ils refuseraient de prendre part à la Foire International de l’Anime de Tokyo, soit le plus grand salon sur les animes au monde qui se déroule chaque année dans la capitale.

Un sale coup pour le gouvernement, qui compte beaucoup sur le « Cool Japan » pour promouvoir l’image du pays, et même pour relancer l’économie !"

Re PS :  la loi est passée ?? c'est la fin

Welcome to the world of Library Wars !!

Et je vois que j'ai fait des fautes d'orthographes et que j'ai écrit un gros roman, gomen m(_ _)m et bon courage à ceux qui ont la foi de tout lire XD

PS : et franchement, si j'étais réellement influencer par ce que je lis (et ce à quoi je joue), je serais depuis longtemps une samurai gay (oui oui UNE gay XD) couchant avec son frère de 7 ans mon ainé et mon petit frère de 5ans mon cadet (en même temps je précise) avide de viol, de sang, de corps ensanglantés, de tripes à l'air libres, de tranchage de têtes ...

Bon ok j'ai un peu extrapolé XD XD

Et puis je dis toujours que les films, les jeux et les livres ne nous font pas devenir tarés, ils réveillent juste ce qui est déjà en nous.

Les fous furieux qui butent des gens et qui jouent à des jeux de guerres ou qui lisent des seinen sanglants, ce sont des cas à part. 'Faut pas ce dire "ah pcq il lit des seinen il est devenu comme ça", non non. Sinon, chers amis, nous sommes tous des tueurs sanguinaires XD et je parle même pas de ceux (dont moi) qui lisent des hentai ... ça veut dire qu'on est tous des gros pervers assoiffés de sexe ?? pfff.

Enfin voilà --" censurer qlq chose au nom de la santé morale ... 'y a pas plus lâche et débile ><

Letty111, on doit pas lire les mêmes choses ... des viol dans les shojos et les shonen ?? Non non, tu dois te tromper. Dans les mature shojo et les seinen, possible oui.

Als mon avis sur la question : ça commence comme ça, puis au final ça va finir par un controle total des thèmes abordés. Il ne faut pas censurer les mangas --"

Que vont devenir les Yuri, les Yaoi, les Seinen, les Mature Shojo, et les shojo d'inceste ?? Ils vont tous disparaître ??

Imaginez : plus de Berserk, plus de Gantz, plus de manga dans le genre d'Angel Sanctuary, plus d'œuvre de Kotomi Aoki comme on les aimes, plus de Yaoi !! PLUS DE YAOI !! Fini Viewfinder, Koi Suru Boukun, fini Masara Minase, Yoneda Kou, Rie Honjoh, Ayano Yamane, Fujiyama Hyouta, Nase Yamato, Haruka Minami, Hinako Takanaga qui sont toutes devenues célèbres grâce au Yaoi ...

Et puis, ça va commencer par "on veut faire de la prévention et préserver la santé morale etc...", après "faut pas faire des thèmes sur ça ou ça" (d'ailleurs ils commencent avec l'inceste), et finalement y aura carrément des règles à suivre pour le scénar et les dessins ... ça finira mal. Bientôt même le ecchi sera interdit ... je vous épargne la liste des mangas qui s'arrêteront net si un jour c'est le cas. « Céder lui un pousse et tout le bras y passera », voilà un peu le truc.

Le plus regrettable, c'est qu'il y a des mangas, où l'histoire se développe sur de l'inceste ou après un viol. Ils devraient juste (et d'ailleurs ils le font déjà donc je comprends encore moins) signaler que tel ou tel manga est soit violent, soit le contenu est cru, explicite, etc ...

Mais surtout, d'un point de vue politique (interne et externe), ils vont se mettre plein de personne à dos, à commencer par les mangaka, les éditeurs, les maisons d'éditions, et ensuite les fans, de plus en plus nombreux dans le monde … Ça va gueuler.

Bref, c'est l'incompréhension. Et je suis contre. D'autant plus que c'est une parfaite entrave à la liberté d'expression (pour ceux qui connaissent, si ça continue ça va finir comme Library Wars pour caricaturer un peu la chose … Tiamate je vois qu'on a les mêmes références XD)

Maintenant si ils se basent sur les "les lecteurs peuvent avoir envie de reproduire ce qu'ils lisent", alors le principe s'applique également aux jeux vidéos, aux films, aux romans, etc ... on va finir par censurer tout ça ?? On devrait arrêter de faire croire que le monde est rose et sûr avec la censure ...

De toute façon la loi est passée donc ya plus qu'a attendre pour voir ce qu'il va en résulter (a mon avis plus de négatif que de positif =/ domage)

Letty111 : "Personnellement je trouve ca bien d'enlever les scènes icchi, notamment de viol et surtout de pédophilie qu'on retouve fréquemment dans des shonens ou shojos alors que ces catégories visent essentiellement un jeune public !"

Je ne vais rien te dire par rapport aux Shojo étant donné que je n'en lis que très rarement mais pour les Shonen, j'ai comme l'impression qu'on ne lit vraiment pas le même genre, des scènes de viol dans des Shonen ? Si il y avait ce genre de scènes, il y a de très fortes chances qu'on ne le retrouve pas dans un magazine Shonen au Japon et que donc il serait très vite du côté des Seinen. Et là j'ai envie de dire, pourquoi enlever des scènes de viol dans un Seinen si l'histoire est basé sur une junkie qui se retrouve dans un milieu très malsain par exemple ? Devrait-on faire une histoire qui montre que le monde de la drogue est tout beau et tout gentil (je ne prends qu'un exemple parmi tant d'autres...) ?

Quand à ce que tu penses des scènes Ecchi, perso, j'aime pas, du coup qu'est-ce qu'il se passe quand je vois un Manga trop ecchi ? Soit j'arrête de le lire, soit je prends sur moi. On va pas interdire ce genre de scènes juste pour des questions de gouts, sinon interdisons toutes les scènes à sous-entendu Shonen-ai ou supprimons carrément les scènes de combat pour ceux qui n'aiment pas les scènes de combat... Faudrait avoir un peu de bonne foie aussi >_>

Il ne faut pas censuré! Il vaut mieux mettre des avertissements sur les couvertures, mais jamais de censure! C'est la porte ouverte à la dictature! On commence par faire voter une loi "bien pensante" pour protéger les plus faibles, et c'est l'escalade! On voit la même chose en France en ce moment, avec entre autre les lois sur internet. On fait voter des lois pour protéger les jeunes des pédophiles ( à croire qu'il n'y a que ça sur internet) et au final, on se retrouve avec des lois liberticides, qui espionnent le moindre de nos faits et gestes.

Il ne faut pas censurer, il faut informer.

Personnellement je trouve ca bien d'enlever les scènes icchi, notamment de viol et surtout de pédophilie qu'on retouve fréquemment dans des shonens ou shojos alors que ces catégories visent essentiellement un jeune public !

En revanche, qu'il y est quelques allusions dans du seinen ou du mature shojo ne me dérange pas car les lecteurs sont censés être des adultes capables de faire la part des choses entre fictions et réalités !

Pour ce qui concerne le yaoi, le yuri et surtout le hentai je ne me prononcerais pas car je n'aime pas ces atégories, donc je n'en lis pas, alors ca met bien égale des changements qu'on pourrais y apporter ...!

Et pour compléter tout ça, le Japon est le pays au monde où la criminalité est la plus basse, le fait qu'on y applique la peine de mort y est peut être pour quelque chose.

J'ai acheté mes premiers manga hentaï bien avant ma majorité et pour autant ça n'a pas fait de moi un pédophile ou un violeur.

allmagience, le Japon est un des pays où les actes de pédophilie, de violence et les viols sont les plus faibles... Qu'est-ce qu'il te faut de plus ?

Le taux de suicide au Japon est, certes, grand mais c'est plus en rapport avec l’immaturité des autres  jeunes ainsi que la pression qu'on leur met dans leurs études... Y'a pas vraiment de rapport avec la violence et tout le reste dans les Manga...

L'ouverture d'esprit du Japon sur ces sujets qui sont maintenant censurés était, certainement, ce qui fait qu'il y a si peu de pédophilie et de viol.

Mais le monde tourne comme ça, surtout chez les occidentaux, quand tout va bien, il faut quand même trouver quelque chose à redire, et là j'insulte la politique japonaise qui commence tout doucement à s'occidentaliser (faut le dire comme c'est même si c'est moche) et s'ils continuent ils s'en mordront les doigts, faudra pas se plaindre après...

La loi est passée

http://japon.aujourdhuilemonde.com/les-editeurs-en-colere-contre-une-loi-regulant-les-mangas-%C2%AB-extremes-%C2%BB

Ce qui est sûr c'est qu'avec les nippons nous ne sommes jamais au bout de nos surprises... Les mangas sont censés pouvoir et devoir traiter de tous les sujets et s'adresser à tous les publics. Si le sexe devient un tabou, alors oui, on est en plein dans le non-respect de la liberté d'expression.

Après, ok, certains mangas exagèrent clairement de ce côté-là. Mais faire du sexe un sujet prohibé, comme si on voulait en effacer toute trace, c'est simplement stupide. Et puis même si ce genre de scène est effacé des mangas, l'industrie du porno continuera d'ouvrir très grand ses portes à tout le monde, et CELA est beaucoup plus inquiétant à mon sens.

La question n'est pas de savoir qui de l'inceste ou du viol doit être censuré, mais surtout de se demander de quoi le gouvernement japonais a peur pour prendre des mesures pareilles.

Dans une société où est censée primer la liberté de parole et d'expression autant que la liberté de l'art, c'est inquiétant.

la loi est donc passé?

personnelement je trouve cette loi absurde et la plupart des raison a cela a deja été evoqué donc je n'y reviendrai pas.

Si les manga sont sensurés au japon, je pense qu'un "marché parallele" va se mettre en place, avec des editeurs avec une double facade, une politiquement correct aseptisé et une non sensuré qui seront surement cloué au pilori par les autorités mais quelle importance? la facade aseptisée pourra tjr reguler les pertes de celle sensurée.

et puis je trouve aussi que cette loi c'est de l'hypocrisie total venant de politiques qui sont bien plus deséquilibré sexuelement que la plupart de la population

Ce que tu dis à une part de vérité, mais tu ne prends pas en compte tout! Comme je l'ai dit, il y a toujours un risque de banalisation, mais tant qu'on fait attention aux oeuvres qu'on met sur le marché, ce risque peut-être éviter. Comme on dit, il faut qu'il y ait une certaine équilibre dans la liberté d'expression qu'on prône.

Ton exemple n'est pas faux, car cela est probable que cela arrive. Mais attention, il ne faut pas faire des exemples exceptionnels, des exemples de généralité. Puisqu'en général, les gens ont une certaine morale, donc save que si une oeuvre parle d'inceste par exemple, cela reste fictif, donc que c'est une chose à ne pas faire dans la réalité. Ce genre de moral se développe principalement par l'éducation, et non par les oeuvres que lisent les enfants.

Tant que les parents apprendront à leurs enfants ce qui est bien et mal, les chances qu'ils évoluent d'une mauvaise façon, en viennent à diminuer. Mais il y aura toujours le risque qu'un enfant mentalement dérangé, même avec la meilleure des éducations, passe à l'acte à cause d'oeuvres qui l'auront influencé!

En effet le viol, peut etre pas en fiction, mais la pédophilie fait partit des choses illegales par exemple. D'ailleurs une loi a été voté recemment pour débusquer les pédophiles. Ce qu'il faut comprendre par cette loi, est certainement un moyen d'endiguer les reseaux pédophiles. Quand à inciter quelqu'un le japon comme tu dois le savoir est connu non seulement pour son taux de suicide, mais aussi pour sa perversité. Si des auteurs font des pages sur des scènes de viols, c'est que c'est déjà arrivé, pareillement, pour l'inceste. Prenons le cas d'un individu bien de sa personne, mais encore puceau à un age avancé. Il a une soeur disons de quelques années de moins que lui. Et achevons en disant que cette soeur est bien faite de sa personne. Il serait humain de penser que le frere ai eu des pensées incestueuses. Ca c'est son problemes. Mettons maintenant que ce meme personnage lise des manga où l'on traite de l'inceste, attention je parle pas de ceux genre kiss x sis, dont les freres et soeur sont de la meme famille et permettent les fantasmes que l'on a. Mais à force de réprimer ses pensés, et en vu de ces images fictives, il peut en venir à penser que le faire une fois, ca ne serait pas si terrible que ca. Vois tu où je veux en venir. Sa petite soeur n'a rien fait à part etre elle meme. Et son frere si une pulsion le prenait pourrait aller jusqu'à la violer. Je parle en connaissance des faits. Plusieurs camarades et parfois anciens amis m'ont avoué coucher avec leurs freres ou soeurs. Et alors pour une question de morale c'est mal? Après tout en France il y a encore deux siècles, il etait courant d'aller conclure dans le foin avec sa cousine. Avec tout ca, je veux en venir à vous faire comprendre que le viol n'est pas quelque chose à prendre à la légère, il peut servir une histoire, mais il n'est pas nécessaire de le montrer, la suggestion est parfois bien mieux efficace. Un manga a proprement parlé n'a pas besoin de sexe pour vendre. Et d'ailleurs toutes les grosses sorties shonen, telle que one piece, bleach ou full metal alchemist, n'ont pas besoin de sexe (j'exclut naruto pour le fan service assez peu présent dans la série) pour vendre. Et justement sur quoi trouvez vous le plus de doujins si à meme de vous faire vous tripoter? Et oui....

Ensuite il ne faut pas oublier non plus qu'au japon, il existe un probleme de plus en plus présent, les jeunes collegiennes, ou lycéenne qui racolent pour de l'argent. Allant des fois très loin. La encore il ne faut pas en faire une généralité. Mais des choses comme cela ternissent la réputation nippone, dont leur tradition mettent l'honneur en avant. Donc pour récapituler. En France c'est illégal, et faites attention en téléchargement la loi loopsy 2 est plus méchante qu' Haddopi. La france ce n'est pas le japon, les moeurs ne sont pas les memes. Enfin face aux fictions, tout le monde n'a pas un regard détaché, et pire, pourraient avoir comme fantasme ce qu'ils trouvent attrayant dans leur lecture. Je ne suis pas pour une censure, mais pour un remaniement de la pensée collective face à la violence banalisée. Mon manga favori est Enfer et Paradis (tenjho tenge pour les puristes), et a lui tout seul il représente quasiment tout ce que la loi veut interdire. Mais un dessin peut etre efficace sans partir dans une lubie de tout montrer car ainsi le lecteur sera choqué. Et je finirai en disant que oui, la fiction peut etre interdite, c'est pour ca que la censure existe, et n'oubliez pas l'embargo, le blocus culturel. Il y a certaines choses qui ne dépassent pas les frontieres. C'est un moyen d'interdire également.

J'ai jamais dit que cela encourageait le viol, l'inceste, et la pédophilie, mais je pense pas que les victimes de ce genre de de crimes apprécient que cela soit dessiné aussi simplement et juste pour, dans certains cas, exciter la galerie !

@ allmagicience: Je crois que tu n'as pas du lire correctement certains commentaires. On n'a pas dit qu'il fallait encourager l'inceste ou le viol, mais il existe des oeuvres qui parlent de ce genre de choses pour justement sensibliser les gens. A partir du moment où on interdit toute connatation sexuel, peut-être qu'on pourra se réjouir d'avoir empêcher la propagation de ces choses illégales que sont l'inceste et le viol, mais il en est rien car tout ce que la loi aura empêcher de faire, c'est la réalisation d'oeuvre potentiellement capable de sensibiliser les gens sur ces choses illégales et à irriter les gens plus qu'autres choses.

Tu parles de banalisation, certes il y a toujours ce risque, mais ce n'est pas en interdisant les viols et l'inceste que, pouf cela va diminuer dans la réalité. Il faut savoir faire la différence entre les actes monstrueux de la réalité et de la fiction! Penses-tu vraiment qu'en interdisant ce genre d'actes choquants dans la fiction que tu empêcheras un vrai violeur à passer à l'acte?

Evangelion ? Z'ont craqué ou quoi ? o-O

@Eupa : Cette loi touche des séries comme Evangelion juste à cause de certains scènes. Tu disais quoi déjà à propos des auteurs ?

@allmagience: En quoi de la fiction serait-elle illégale ? Est-ce qu'elle nuit directement à quelqu'un ? Est-ce qu'elle a une influence quelconque ou inciterait à quelque chose ?

Pas directement en tout cas.

Très franchement avant de poster ici, j'ai lu toutes les comm. Et j'ai vu des choses abérantes, certes cette loi peut passer pour être contre la liberté d'expression, mais vous me donner l'impression, que ce soit dans les shonen,seinen, yaoi,yuri ou hentai que l'inceste, le viol et meme la pédophilie ne vous dérange pas. Certains vont meme jusqu'a dire qu'ils aiment ça. Etes vous de grands malades?? Si demain vous appreniez que votre soeur, ou votre mere s'est faite violer, continueriez vous à lire ce genre de chose? 

Certes dans certaines mesure les scènes de viols apportent un plus dans l'histoire, mais il n'est pas nécessaire de la représenter entièrement. Prenez l'exemple de Vinland Saga, à la c'est sur c'est pas du commerciale au même point que du naruto, mais lisez le donc à l'occasion. Des scènes de viols y sont suggérées, pas de censure, mais on ne voit pas l'acte. Pas besoin de voir pour comprendre, et les dessinateurs sont suffisamment talentueux pour le dessiner de cette manière. Il est vrai que l'inceste et le viol sont récurent dans le manga pornographique, mais honnêtement, combien parmi vous avaient 18ans avant de lire un hentai? Je fais comme vous partit des gens qui l'ont lu plus tot que l'age demandé, mais le vendeur n'a pas pour autant demandé ma carte d'identité. Je ne cherche pas à faire le moralisateur qui a aujourd'hui 23 ans. Mais réfléchissez serieusement, d'un point de vue pervers, vous achetez comme moi des hentai, c'est pas pour la beauté de l'image et la qualité du trait, même s'il y en a de très drôle, la plupart du temps les choses à caractères pornographique servent à assouvir ses petits besoins humains. Bref si c'est votre truc les viols, avec des tas de mecs autour d'une fille, ou l'inverse, ou en yaoi/ yuri. Okay, mais vous aimez quelque chose de totalement illégal. J'ai conscience que mon texte est long, mais au vues des absurdité précédemment lues je ne pouvais pas me taire, je ne suis pour autant pas pour cette loi, je cherche à savoir si une autre voix n'est pas possible.

Si cette loi est rélfechie en ce moment même, c'est qu'il y a certainement une cause. Les lois n'existent pas sans abus au préalable. Ensuite, en ce qui concerne le viol et l'inceste, voire même la pédophilie ( présents dans beaucoup de mangas, mais vu que l'héroine a des nibards, on étouffe la conscience ), ils sont beaucoup trop banalisés dans certaines mangas, banalisés quand ils n'apportent rien de constructif juste parce que des otakus minables et dépravés peuvent se masturber devant. Si un mangaka, célèbre ou non, a besoin de racoler pour vendre, alors il ne mérite ni son titre ni sa paye ! Tout ces crimes sont graves et laissent des victimes thraumatisées, je ne pense pas qu'elles en apprécient la banalisation. Banalisons le régime nazi tant qu'on y est !

@ShellBulet : Ce n'est pas le gouvernement japonais, juste celui de Tokyo.

Le gros problème est que le gouvernement tokyoïte vient de se priver d'une source revenu stable qui se résume à se tirer une balle dans le pied. La JAF va déjà être bouder par bon nombres d'éditeurs qui ont annulés leur présence dont Kadokawa, Shogakukan ainsi que Kodansha.

Vouloir réguler autant des oeuvres de fictions juste pour protéger la jeunesse, je trouve ça vraiment excessif mais après tout, qu'est ce que des bureaucrates au crane dégarni peuvent comprendre après tout ?

Ce ne sont pas vraiment les priorités du gouvernement japonais mais plutôt celui du gouverneur de Tokyo, j'ai nommé Shintarou Ishihara. Il a simplement l'ambition de persécuter les otaku, et a visiblement décidé de commencer par les pervers (cad tout le monde. lol) !

Ishihara est un homme d'influence, et c'est sûrement pour cela que la loi est passée aussi facilement je pense. Ce mec semble franchement avoir soif de pouvoir, et doit avoir une sacrée envie de faire du Japon un pays à son image, en commençant par nettoyer la zone de Tokyo ?^^"

Je pense qu'ils ne peuvent pas faire deux poids deux mesures.

S'ils interdisent le viol et l'inceste dans les mangas parce que c'est illégal alors il faudrait aussi interdire le meurtre et le vol qui le sont tout autant. De plus, s'ils le font dans les mangas, pourquoi ne le font-ils pas également dans les autres médias ( cinéma, littérature, ...).

Ce genre de dérive est sans fin alors autant ne rien faire et laisser les gens juger eux-mêmes (sauf s'ils pensent que les gens sont des imbéciles qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes).

En plus, quand on sait que Mein Kampf a été adapté en manga et que personne n'a rien dit là-bas, on se demande vraiment où sont les priorités du gouvernement japonais.

@ AkiRa : Le problème c'est que le gouvernement ne veut pas censurer uniquement le viol et l'inceste dans les mangas, il compte se focaliser sur ces deux thèmes qu'il semble considérer comme les plus immoraux, mais il compte interdire tout ce qui ressemble de près ou de loin à une connotation sexuelle, ce qui semblerait pouvoir choquer les plus jeunes. Si même le panchira est banni de nos lectures, préparez-vous messieurs à voir des filles en col roulé et pantalon cachant l'intégralité des jambes...

@Tiamate : Tu n'as pas tort même si tu extrapoles un petit peu !

Ceci dit, dans Berserk, il y a bien d'autres choses que des viols. Alors que des hentai sont consacrés à ça..

Le principe en soi, ne pas inciter au viol, est peut-être noble. Tout le problème est dans la notion de *juste dosage* de l'application de cette loi.

Quand il n'y a pas de critère précis et clair établi pour discriminer ou accepter une oeuvre, c'est la porte ouverte à tous les abus, car c'est là que ce situe le vrai problème.

Par ailleurs, reprenons l'exemple de Berserk, certes le viol et le sexe cadrent bien avec le contexte. Il n'empêche que à part peut-être à certanis moments, l'histoire pourrait complètement s'en passer, comme dans la première scène par exemple.

Et donc, il y a lieu à débat sur "l'utilité" du viol dans Berserk! Et dès qu'il est possible de débattre sur un point, tout devient compliqué et personne n'est content, et tu peux être sûr que certains, par souci de simplicité, vont simplement dire "bannissons Berserk".

@ ShellBullet :

Je ne vois pas pourquoi on autoriserait quelque chose sur papier qui est illégal, du moins, qui n'apporte rien.

Dans certains seinen, comme Berserk, ça ne me dérange pas par exemple, t'as un contexte à côté.

Mais dans des hentai, quand il y a de la pédophilie et des viols, l'éthique n'est pas respectée, donc c'est un peu hypocrite je trouve. Le mangaka qui dessine ça pense à ça puisque c'est son oeuvre. C'est comme autorisé la détention de photos pédophiles (enfin, ça, c'est autre chose, il y a d'autres facteurs qui rentrent en compte) mais c'est assez immoral. Enfin, je pense comme ça, car je ne sais pas comment on fait pour aimer la pédophilie, les viols, y prendre du plaisir.

Cependant, je réitère, dans des seinen, ça apporte un plus, dans la dramatique par exemple.

Donc, je trouve qu'il y a du bon dans cette loi, mais aussi du moins bon.

@ AkiRa

Je comprends ton point de vue sur les propos racistes et la pédophilie mais il ne faudrait pas non plus tomber dans l'excès inverse.

Ce n'est pas parce que quelque chose est illégal qu'il faut le supprimer dans les œuvres de fiction. Sinon, on n'aura plus d'œuvre policière (comment en faire sans meurtre ou vol qui sont illégal).

Un gouvernement qui veut supprimer ce genre de chose  porte atteinte à la liberté d'expression mais plus encore glisse sur une pente dangereuse qui peut mener à la prohibition (et on a vu aux États-Unis que ça ne servait à rien) voir dans les cas les plus graves à la dictature.

De toute façon, la loi est déjà voté et est passé :(

Moi, je suis plutôt d'accord avec cette loi, du moins, dans certains cas.

Si c'est dans un seinen et que ça apporte quelque chose au scénario et que ça se veut plus ou moins réaliste dans le scénario, ok. Si c'est pour du hentaï et avoir des tonnes et des tonnes de scènes de viol, je dis non. Le viol, c'est un peu illégal, donc bon, ceux qui parlent de liberté d'expression me font bien rire. A ce moment-là, tous les propos racistes, pédophiles et j'en passe sont autorisés sans avoir de conséquences ? Et bah dis donc, on en apprend tous les jours...

Cette loi est abberante... Elle est d'une absurdité non mais sincèrement...

C'est grave, honnêtement c'est grave. Les dérives du gouvernement japonais me font franchement peur car c'est en commençant comme ça, petit à petit, qu'on finit par arriver à un régime autoritaire tel que la Chine de Hu Jintao d'aujourd'hui (et je ne parle même pas des droits de l'homme au Tibet ou au Turkistan oriental LOL il est "juste" question ici de "censure"). Excusez moi de paraitre aussi virulent mais si on emprunte cette voie jusqu'où irons nous ?

Bon alors comme ça touche "le sexe" (et plus particulièrement le viol et l'inceste si j'ai bien compris), on est obligé d'en dire un mot bien que ce ne soit pas le vrai débat pour ma part. Il y a des scènes de sexe dans les manga (ainsi qu'ailleurs) qui n'ont aucun intérêt et sont purement inutiles comme dans Ubel Blatt. Ce n'est purement que du fan-service dont on pourrait très bien se passer !! Mais d'autres servent réellement l'histoire et sont justifiées, comme par exemple dans Berserk !!

Bientôt on interdira les scènes de combats violents au cinéma aussi ? Sous prétexte que... sous prétexte que quoi d'ailleurs ? C'est de la censure pur et dur !! J'aimerai beaucoup écrire un livre et "en tant qu'auteur", tout auteur souhaite créer/publier son histoire comme il l'a imaginé et développé.... sans censure... ça sert à quoi ? A rien...

C'est une atteinte à la liberté d'expression et à la créativité d'un artiste c'est tout.

Je crains juste pour les futurs chef-d'oeuvres de Suehiro Maruo... et d'autres... si cette loi est adoptée, ce qu'il y a de très fortes chances...

A quand bientôt une loi de Prospérité Nationale au Japon ? Après bien sûr avoir brûlé tous les exemplaires d'Ikigami dans le monde lol ^^

Et dire que jusqu'à hier, Library Wars n'était que de la fiction...

Tres drole venant d'un gouverneur homophobe qui a lui même publier un roman contenant du viol en groupe.

Le japon possede l'un des taux de viol les plus faible du monde avant même que cette loi pointe le bout de son nez.

Encore une fois, la liberté d'expression est mise en peril par des vieux cons qui n'ont toujours pas compris que les temps changes que cela leur plaise ou non.

Pourquoi le manga doit il etre censuré à ce point alors que les romans et les films ne le sont pas. La classification par age des oeuvre n'est pas là pour faire jolie.

Des mangas bisounours n'interresse personne, il faudra pas s'etonner quand le monde exportera moins de manga. Le secteur apporte pourtant beaucoup d'argent au Japon mais ils vont avoir sacrément mal au fesse quand le tourisme à Akihabara s'effondrera et que les coréens s'empareront du marché de la BD asiatique.

Je suis contre cette loi ! Tout le monde a déjà dit ce que je pensais. Je ne lis pas ces genres de mangas, mais c'est pas qu'il a du sexe, de l'inceste ou du viol, que pour autant on va sauter sur le premier venu !

C'est carrement prendre les lecteurs pour des débiles qui n'ont aucun sens de la réflexion et qu'ils font tous ce qu'ils voient ! Et c'est pas en censurant les mangas que les viols vont baisser ! Et puis quoi encore ! Plus tard y aura plus de manga de bastons parce que ça insite à la violence ?!! Non mais faut arrêter de deconner ! (je m'emporte trop là, non ? XD)

C'est purement et simplement une atteinte à la liberté d'expression des mangakas! Je suis de tout coeur avec les éditeurs et j'espère que cette strupide loi ne passera pas ! (je rêve beaucoup là, vu comment c'est partit....)

Je trouve ça ridicule de vouloir censurer le sexe dans les mangas. Déjà, ils sont interdits aux mineurs. En plus, personne n'oblige ceux qui n'en veulent pas à les acheter... Si ça gène certains de voir des scènes de viol sur du papier, c'est leur problème, mais qu'ils n'empêchent pas ceux qui aiment d'y avoir accès. De plus, ce n'est que du dessin, ce n'est même pas réaliste. Ils vont vraiment chercher la petite bête là où il n'y a pas besoin....

Il y a de quoi débatre avec un sujet pareil...

Personnellement je pense qu'exprimer ces fantasmes, même s'ils sont tordu (dans la limite du légal bien sur et la je pense à la pédophilie) est plutôt salutaire.

Les ouvrages relatants des actes sexuelles et violents existent depuis la nuit des temps, bref je trouve ça ridicule, moralisateur à souhait, et vu le marché economique que ça doit être pour le japon je ne suis pas sur qu'agrandire la censure serait faisable...

Mais bon je dis ça mais...je dis rien XD

Maintenant que j'y pense, heureusement que To LoveRu est fini au Japon, les créateurs auraient fait la gueule avec cette annonce, ils allaient devoir trouver un "vrai" scénario a chaque chapitre :> ! *collectionne to love malgré tout ou malgré lui : p*

Si tous ces phantasmes sur papier disparaissent, où vont-il aller s'exprimer ? De la poule et de l'oeuf, là est toujours la question ...

J'aime les manges y compris érotiques, c'est ma cam et l'exces ne me choque pas, bien au contraire, c'est justement pour cela que le dessin existe non ?

Je suis d'accord avec le fait que les manga doivent rester non sensurés. en effet, dans beaucoup de manga, les scenes dite de fanservice ont une grande utilité dans l'histoire. De plus, la plupart des scenes de combats impliques des dégats sur les vêtements et les transformations de magical girls nécessite un changement de vetement passant souvent par la nudité comme intermédiaire. Enfin, si tous les mangas sont censurés, on peut dire adieu aux styles tel que le hentai et le yuri

Je suis tout à fait d'accord avec toi Shydevil !!!! J'ai été terriblement déçue quand j'ai vu que la série (Flower of Evil, chez Panini) avait étée arrêtée au bout de 3 tomes alors qu'elle compte environ 7 tomes normalement et que paninul avait fait croire qu'il s'agissait d'une "minie-série"! Je me suis dit que ça devait être à cause de l'inceste dont il était sujet dans l'histoire où le frère et la soeur ont une relation conflictuelle et amoureuse très ambigüe. Mais à ce moment là il y a d'autres mangas du genre qui existent comme Angel Sanctuary et qui pourtant n'ont rien de choquant bien qu'abordant un thème particulier qu'est celui de l'inceste. Personellement, moi non plus je n'ai rien non plus contre l'inceste qui est différent du viol, comme tout le monde l'a déjà évoqué rien que parce que les relations insestuelles sont des agissement volontaires, donc consentents entre deux personnes d'une même famille. Alors du coup ça n'a rien en commun avec un acte vulgaire tel que le viol, même si je trouve qu'il en faut aussi (dans des mangas appropriés biensûr, et dont le public est averti) car ça fait partie de ce qui peut rendre une histoire percutante si la chose est subtilement introduite au récit à une suite logique (et non pas pour le simple fait de montrer "du cul"). En tout cas je suis toujours aussi choquée par cette loi, j'ose éspérer que les éditeurs et leurs mangakas ne se laisseront pas faire, car dessiner du hentai ce n'est pas "mal" quand l'auteur maîtrise son histoire et ses dessins, cela devient même de l'art et le mangaka est alors considéré comme un artiste incontesté (ou incontestable, je sais pas comment dire ça ...!

BONJOUR JAI VU CETTE NEW JE PENSE QUE SASAIRE A RIEN PAR CE QUE AVANT QUE LES MANGA ARIVE YAVAI  DEJA DES VIOL  DANT LE MONDE  YA QA  REGARDER TOUTE L histoire de tous les pays   en plus faire sa peut dretuire tous l esprit des mangaka. APRE FAUDRA LIRE DES MANGA KIDS ET MOIS CA MEDERANGE ENORMEMENT. auten devenir mangaka ou lire des comis americain.

Pour ma part je pense que c'est ridicule...déjà censuré certains partis d'animés arrive alors censuré des mangas alors qu'un artiste ce donne à fond sur sa page de manga...c'est dégoutant...J'avoue ue parfois certain manga son osé mais on préviens toujours sur le manga que s'est pour un public averti...Je pense que ceci s'attaque directement à la liberté d'expression des artistes...

Beaucoup trop estiment que le fait de penser a un crime, est un crime en soit. Question de point de vue évidament.

Pour ma part, je pense que sa peux choquer des gens ce genre de styles, mais en aucun cas, sauf pour les psychopathes, sa peux ammener au passage a l'acte.

Je pense plutot, (a moins qu'ils soit moins intelligent que leur position le laisse croire) que c'est pour une question d'étique. Je dit souvent que les jap c'est les pires pervers que la terre ai porté, non sans humour, mais certains le disent surement pas pour leur faire un compliment. Alors peut etre est-ce pour supprimer cette éthiquette qu'ils on de collé sur le front au prix d'une réduction de liberté et de revenu (sa paye, surtout coté X).

Moralité : laissons les artistes oeuvrer sur des oeuvres amorale, et coupons les couilles des violeurs ^^

liberté de pensée !

je ne veut pas de cette loi qui pourrait banir les fans de yaois !

je proteste !

Tout simplement ridicule . Une pure atteinte à la liberté d'expression . J'espère que cette loi ne sera pas votée . 

Cette loi représente parfaitement le monde bien catho et sacro-saint d'aujourd'hui . Une honte .

Je suis tout simplement contre. Ce genre de manga est destiné à un public averti !!! Tout a déjà était dit dans les messages précédents.

Si une telle loi passe, il faudrait également le faire pour les films et jeux vidéos alors -_-

Il faut arreter de croire que quand une scène de viol est décrite cela va entrainer plus de passage à l'acte. Là c'est du grand n'importe quoi.

C'est comme de croire qu'une personne jouant à Counter Strike va se mettre le lendemain à tuer tout le monde....

Personnellement je suis pas d'accord, si ils veulent vraiment imposer une interdiction , qu'ils vérifient l'âge des acheteurs de ce genre de manga mais NON à ce que sois definitivement interdit et retirer de la commercialisation... (Fan de Yaoi !)

bon si ça touche que le sexe ça va mais bon après si il y avait plus de restriction au niveau de l'age conseillé ça irait deja mieux après j'avoue que certain mangas abuse completement et ne vendent leurs mangas plus que pour les scene du x

si je me rappelle bien, cette idée avait deja été proposé par une certaine Agnes au japon, partisante feministe et catholique.

mais cette fois si, il ne s'agit pas que du sexe, mais ils veulent aussi bannir tout manga et animé "non saint" pour la santé du grand publique.
Donc au revoir yaoi, yuri, ecchi, hentai et autre type qui y font a peine allusion...

et merci qui, un certain Ishida...

Comme Tiamate et d'autres l'ont déjà dit, le plus simple serait non pas de supprimer radicalement tous les ouvrages comportant des scènes de sexe, de viol ou d'inceste, maiss d'indiquer un code, à l'instar du PEGI sur les jeux-video et les films, qui interdirai (ou déconseillerai) la vente de tel ou tel manga à une personne trop jeune.

Si on supprime les mangas avec de telles scènes sous prétexte que ça peut choquer, alors ils attendent quoi pour virer les sites, les films, les jeux-vidéos à caractère pornogtraphique, inceste & Cie ?

Même si je ne suis pas trop concerner puisque ne lisant pas de tels mangas, je trouve ça beaucoup trop radical et portant atteinte à la liberté d'expression... vous imaginez s'ils éliminent tous les mangas yaoi/yuri/shonen-aï/shojo-aï/hentaï ?!

Et puis franchement, soyons sérieux, aujourd'hui ce genre de choses ne chocs plus vraiment les plus jeunes... la majorité des gamins de moins de 14/15 ans sont déjà allé sur des sites pornographiques... vous n'êtes pas d'accord ?

Je vois vraiment pas pourquoi on doit en arriver là =='

Si on peut trouver dans certains mangas violence, viol... c'est pas pur autant qu'il faut les censurer, surtout que sur certains c'est quand même écrit l'âge conseillé...

Et puis comme ça a été dit, on a le droit à la liberté d'expression...

Mais pourquoi faire cet amalgame inceste/viol ? Ces deux termes n'ont absolument rien avoir l'un avec l'autre, c'est quand même navrant.

Moi j'aime énormément les mangas qui abordent le thème de l'inceste de façon réfléchie,consciencieuse sans scènes de viols pour fanservice.

Ce genre de lois me révoltent car cela induit que de très bon mangas qui aborderaient de façon mature le thème du viol ou de l'inceste (comme un Flowers of evil japonais par ex) ne pourra jamais exister.C'est terrible bon sang, de réprimer toutes ces choses.A la limite imposer quelques restrictions dans le style hentai (quoique même là je ne vois pas le mal mais bon) je pourrais peut-être comprendre mais là non.

Si l'objectif est d'agir de façon à empêcher les lecteurs  d'identifier ce genre de thèmes comme des actes à appliquer dans la réalité je lance un LOL massif.Si on va comme ça,à quand l'interdiction de toutes scènes d'assassinat d'humains à humains,de vols à l'étalage,et j'en passe afin de faire baisser la criminalité ?

Facile de faire porter le chapeau au genre manga plutôt que de s'attaquer aux vrais problèmes.

Si effectivement il n’y a aucune limite d’âge comme le stipule Steph 121 alors je pense que dans ce cas il devrait en imposé et non obligé les autres a se plié a cette loi ou alors pense t’il que les enfants sont capables de tout comprendre ?

La je ne sais pas mais bon même si pour nous cela nous pose un problème je ne pense pas que ceux-ci vont s’arrêter sur nous et demander notre avis quoi que l’espoir fait vivre non ?

Si ceux-ci vote cette loi on ne pourra malheureusement rien fait que la subir ou bien faire une pétition mais bon (les fêtes de noël me rende un tantinet trop joyeux et d’espérance)

euh.... a perdu ses mots [...]

Je suis surpris très surpris par cet article mon avis hum... et bien...

Je pense qu'il y a différent degré de sexualité dans les mangas certes sont exagéré d'autre non je pense qu'il ne faut pas tout généralisé et tout mettre dans le même panier faire une loi la dessus ... ce qui est de la phonographie je suis pour cette restriction car franchement je ne voit pas le sens ni le bon sens la dedans ce qu’on peut trouvé de distrayant la dessus…

Mais pour le reste je dis non car cela fait partie des choses de la vie comme prendre son petit déjeuner le matin et je ne vois pas l’intérêt de censuré cela c’est débile je le dis franchement bien sur dans certain manga les scène de sexe sont poussé pour certain au paroxysme d’autre ou on cherche le sens …personnellement je ne tiens pas a lire un manga ou on supprime ce genre de passage j’ai l’impression de revenir au temps du catéchisme ou on lisant des passages ou le baiser était considéré comme quelque chose de X faut pas non plus poussé mamie dans les orties.

@Alain Bouchard :  Le manga ne "touche pas en priorité les enfants" au Japon. contrairement à la France les lecteurs ont toute âge. Les scènes de viols ou autre apparaissent dnas des manga publié dans des magazines qui s'adresse aux jeune adultes, non aux adolescents et enfants.

De plus en France cette censure n'existe pas et des bandes dessinées pornographiques existent ( je ne vous conseille pas "Le rêve de Cécile" par exemple), alors que vous pourriez ressortir la même argumentation...

Pour ma part je n'aime pas ce genre de scène. Je les supporte s'il s'avère nécessaire à l'histoire du manga (Berserk par exemple) mais si c'est gratuit ou que le manga tourne sur le sujet ou en abuse un peu beaucoup, je préfère m'abstenir. Mais je pense néanmoins que cette loi serait liberticide ( surtout qu'avec internet...).

je ne suis pas vraiment pour car les mangas sont selon moi pas uniquement pour les enfants comme le pense certains mais ils touche tous les ages

alors dire que c'est essentiellement pour les enfants donc il faut censurer le sexe, c'est absurde!

Les mangas erotiques ou meme ceux contenant un peu de sexe ne sont generalement pas des shonen (c'est meme sur!) donc normalement pas destine aux enfants!

si apres ils en prennent c'est a leurs risques et les parents n'ont qu'a surveiller un peu mieux leurs enfants!! et puis en France on a pas ca, la mention "pour public averti" suffit bien a prevenir les gens et pas besoin pour autant censurer

Je suis à priori favorable à cette loi. Admettre la pornographie dans un domaine qui touche en premier lieu les enfants, ce n'est pas bon!

Je suis très surprise par cette annonce! Vraiment! Je trouve que le "sexe" fait partie de toutes les cultures sur terre et je trouves inapproprié cette loi visant à l'interdire dans un média!! C'est se voiler la face; et quelque part détruire un élément qui fait intégralement partie de la culture. Le sexe c'est comme tout, il en faut pour toutes les catégories (à partir d'un certain âge^^), ni trop, ni trop peu...

C'est une bonne réflexion, mais une mauvaise chose si cette loi passe...

Le problème c'est que cette loi ne va pas avoir pour seule conséquence de passer "certains" mangas en +18 ans!

En effet, on imagine difficilement le gouvernement mettre Naruto dans les mangas interdits aux moins de 18 ans parce qu'il y a des femmes nues et des pervers dedans. Le manque à gagner pour les éditeurs serait énorme. Non, ce qui risque de se passer, c'est que progressivement, les éditeurs de shônen / shôjo et autres qui faisaient parfois des allusions tendancieuses s'auto-censurent pour pouvoir continuer à vendre leurs produits à leur public et éviter d'être stigmatisés.

Et donc en clair, progressivement, les mangas actuellement "grand public" deviendront complètement aseptisés. La seule chose un peu "choquante" qui restera dedans ce sera les combats et le sang. (Qui eux ne sont pas concernés par ce texte.)

Par ailleurs, comme les éditeurs de titres "irrespectueux" se feront publiquement humilier, leur nombre risque de bien se réduire... Il y aura une scission entre les éditeurs "respectables" (qui ne produiront que de l'aseptisé) et les éditeurs "marginaux" (qui s'assumeront et produiront beaucoup d'oeuvres +18).

Bref, c'est surtout les répercussions à long terme, et les portes ouvertes aux abus qui sont vraiment effrayantes avec ce texte.

Donc en résumé, les shônen ne seront plus "baston et petites culottes", mais "baston" tout court.

Comme en plus, si on réfléchit bien, de l'autre côté de la barrière des 18 ans, tout ou presque sera autorisé puisque restreint à cette catégorie de manga. Il est probable que les auteurs se mettent à se déchainer dans cette catégorie d'oeuvres et que le fossé devienne donc immense entre le "grand public" et "l'adulte".

C'est n'importe quoi! O_o

Franchement au rythme où les gouvernements vont, d'ici 20 ans nous seront cernés par les dictatures, nous n'aurons plus aucune liberté!

Encore heureux que mon Sakura-Gari est fini... sinon j'aurai eu beaucoup de peine! (-_-)'  Sinon, je trouve que cette "loi" serait complètement absurde... Même si je n'en lis pas, je trouve que chacun a le droit de lire ce qu'il veut, si certains mangas doivent être vendus au + de 18 ans ben voilà! Tant que cela ne touche pas les viols, la pédophilie ou autres actes graves, ça va... chacun ses goûts après tout, mais il y'a une limite... Maintenant, on verra bien ce qui se passera!

j'espere de tout coeur que cette loi ne passeras pas.

akirachan > tu as tout dit et en particulier que le vrai problème est qu'on ne s'attaque pas au vrai problème

C'est pas nouveau. Après toutes ces propositions, ça ne m'étonnerait pas qu'un jour il y en ai une qui passe...

Quand je vois des propositions de lois pareilles, ça m'exaspère au plus haut point ! C'est comme nier la capacité des gens à réfléchir par eux-même: quand une lecture ne nous convient pas, on est capable de l'éviter tout seul, on n'a pas besoin de la censure !

De plus, je ne vois pas exactement quel danger représentent les mangas, même hentais. Ce n'est pas parce qu'on regarde Hannibal Lecter ou Seven qu'on devient des tueurs en série !! De la même façon, ce n'est pas parce qu'on lit un manga parlant d'inceste ou de viol, qu'on va aller agresser quelqu'un ou faire des avances à ses frangin(e)s !! Un tordu est un tordu, il y en a dans tous les pays, et ce n'est pas censurer un manga qui les freineront.

Censurer certains sujets, sous prétexte qu'ils sont immoraux ou tabous, c'est appliquer la politique de l'autruche (quelqu'un l'a dit précédemment). Vouloir réguler des viols fictifs, c'est refuser de s'attaquer aux problèmes de fond (le statut de la femme au japon, le rapport au corps et à la sexualité, la rigidité de la culture, etc), c'est même, d'une certaine manière nier l'existence du malaise. S'il y a des pervers, je pense qu'il y a plus de chances que ça vienne de la frustration des gens ou de leurs propres tendances que de leurs lectures coquines ...

Le plus drôle, c'est que le "bien" et le "mal" sont deux notions qui fonctionnent uniquement l'une par rapport à l'autre. Elles font toutes deux parties de la réalité et on peut les retrouver dans chacun de nous. Censurer ce qui est "mal" dans les livres ou tout autre support, c'est appauvrir la culture, c'est ne plus rendre compte de la complexité et de l'ambiguïtée de l'être humain. Rendre la culture conventionnelle et simpliste n'est certainement pas ce qui aidera les gens à s'enrichir et à développer leurs capacités de réflexion ! Les dictateurs sont les petits pères des peuples notamment parce qu'ils choisissent à la place des citoyens ce qui est "bien" et "correct" pour eux !

Je terminerai mon (trop) long commentaire par une petite citation de Diderot (parce que la culture n'a jamais fait de mal à personne alors que l'ignorance a tué beaucoup de monde): "Vous prononcez hardiment , tuer, voler, trahir, et l'autre (le sexe) vous ne l'oseriez qu'entre les dents ! Est-ce que moins vous exhalez de ces prétendues impuretés en paroles, plus il vous en reste dans la pensée ?

Kira, ce n'est pas censuré les oeuvres pornographiques, mais bien toute la production manga en général.

Enlevé la connotation sexuelle dans les mangas.

Par exemple, dans Naruto, t'as la Hokage à gros seins.

Gros seins= connotation sexuelle, donc problème.

Dans les shojo: la fille rougit parce qu'elle voit le torse d'un garçon= connotation et allusion sexuelle = problème.

On en est là. Tout ce qui fait directement ou indirectement allusion au sexe dans son ensemble.

Je suis absolument pas fan de ce genre de manga donc pas trop concernée ^^' mais je suis quand même complètement contre. C'est contre la liberté d'expression & puis si les gens ont envie de lire & voir des trucs hentai ou yaoi ou je ne sais quoi, pourquoi les en empécher??? Ils ont qu'a rester aux classifications  & aux "pour public averti" & co, ça suffit largement...

Non seulement la réalité dépasse la fiction, mais en plus, elle la limite !

Bon après, la culture japonaise par rapport à la sexualité est très différente de la notre (notamment autour du laxisme jusqu'ici concernant les oeuvres à tendance pédophile). Néanmoins cela parait quand même extérieurement très choquant, la liberté d'expression en prenant un sacré coup. M'enfin je ne pense pas que cela change du jour au lendemain, et à mon avis les éditeurs ne vont pas courber l'échine si facilement...

Dans tous les cas, affaire à suivre.

Moi je veux mes Josei !!!!! J'écrirai bien en Anglais si seulement je savais le faire ^^'

C'est chaud quand même, cette nouvelle me laisse sans voix... Censurer  les mangas pornographique ou non?! Il nous font quoi les Japonais?! 0o

Il y a une autre loi qui veut limité la violence dans les manga (style Naruto, Bleach). Ils parlaient d'interdire le sang dans les mangas (dans un premier temps).

Certains membres du gouvernement japonais trouvant les mangas trop violent.

Cette histoire me révolte ! vous avez déjà pour la plupart dit tout ce que je pensait, tout ceci est contre la liberté d'expression.

Le manga et sa liberté d'expression propre au japon a pour qualité de pouvoir traiter de tous les sujets, riches et variés et le sexe et les violences qui l'entourent en font partie.

Je ne sait pas exactement qu'elle est la vision sur le sexe dans les manga au japon mais je ne voit aucune justification valable pour cette décision. S'il veulent limiter qu'il limite plus la vente, ou instaure des limites d'âge.

C'est ridicule a mon sens et cela va détruire a petit feu l'industrie du manga au japon.

C’est mon avis personnelle je ne peux pas imagine mes mangas  préfères en version  hentai  ou autre ça me briseraient mon cœur. Je suis assez d'accord pour interdit le viol et inceste c'est interdit en France et dans autre pays

De toute façon, même si cette loi est adoptée, la lutte est perdue d'avance. Comme l'a dit Tama, il y aura toujours des gens pour faire des oeuvres en rapport avec le sexe.

Ensuite, il est vrai que l'inceste et le viol ne sont pas des choses à encourager, mais le manga a cette liberté d'expression qui permet d'extérioriser nos désirs (je parle du désir de sexe, et non pour autant d'inceste ou de viol), c'est à dire que la fiction nous permet de nous faire penser à autre chose. Et je ne pense pas qu'interdire ce genre de chose arrange quoi que ce soit. Comme l'a dit Nath, commencez à trouver des solutions par rapport à l'inceste et au viol dans la réalité!

Enfin, cette loi risque de ne provoquer que rebellions et ressentiments.

Pardon je me suis emportée un peu vite. J'ai donc lu l'article en anglais qui a été indiqué.

L'idée, c'est que toutes les oeuvres sensibles (représentant des positions suggestives/sexuelles/interdites) seront catégorisées en "adulte", et donc ne seront pas disponible à la vente (théoriquement) aux moins de 18 ans.
Donc en résumé, la plupart des shônen deviendront des mangas pour adultes (imaginez Naruto avec sa sexy méta)!

Par ailleurs, les autorités compétentes auront le droit de nommer publiquement les éditeurs qui auront édité plus de 6 de ces oeuvres "irrespectueuses" en 12 mois. Concrètement, ça signifiera qu'ils pourront les humilier publiquement. Ce qui fera que plus personne ne voudra "s'acoquiner" avec eux, et qu'ils risquent de faire rapidement faillite.

Les 10 plus gros éditeurs japonais de manga ont décidé du coup de boycotter la foire du livre de Tokyo, organisée par le bureau du gouverneur de Tokyo, ce qui va quand même leur faire un gros trou. Et ils demandent également à leurs auteurs de continuer à écrire les histoires qui leur plaisent et qu'ils éditeront toutes les histoires qu'ils trouvent bonnes et excitantes.

Et moi je dis bravo à ces éditeurs! Mais malgré ça, le texte a 90% de chance de passer comme une lettre à la poste.

Je me demande qu'est ce que deviendrons des auteurs comme Oh great !( et pleins d'autres ) avec une telle loi si elle devait être adopté.

Déjà que pas mal de hentai sont censurés , je vois pas pourquoi en rajouter une couche et comme le dit tearsless si c'est pour l'interdire les gens iront voir d'autres supports comme les animes sur internet ( qui en ont déjà à la pelle ) , ce serait une loi tout simplement sans logique  sauf pour le cas des viols et inceste ( encore une fois limitée ).

Je me demande si je vais encore pouvoir m'acheter les Blu-Rays de Yosuga no Sora. Je une précommande sur les volumes 1 et 2, mais pour le reste...

Et le future du Yuri et du Yaoi ne s'annoce pas très bien. je ,e demande déjà si ça aurra aussi de l'effet sur le Comic Market 79

Ce qui me gène le plus c'est la censure dans les shojo et les josei où le thème du viol et les scènes de rapports sexuels sont récurant. Les mangas tel que Mars ou même Nana seraient ainsi visés. J'espère vraiment que cette loi ne passera pas. Pour ma part, je ne lis pas de manga hentai mais pour ceux qui en lisent je ne vois pas la nécéssité de supprimer. Si ils n'y ont plus accés par les mangas, ils iront sur internet ou liront des magasines style playboy. Les mangas seront compensés par autres choses d'où l'inutilité de les supprimer. Sans compter que l'histoire nous a appris que les grosses interdictions ne fonctionnent pas (exemple avec la prohibition aux USA même en Chine où les livres les plus lut sont ceux qui ont été censuré).

Autant pour moi Kimi j'ai mal lu ton com T^T Je te présente mes plus pates excuses u___u Je lirai correctement les coms avant de poster des âneries =="

C'est vrai, ça fait pensé à Library Wars. 

Pourquoi pas "limiter" certaines scènes (principalement de viol) mais de là à supprimer ce qui fait la réputation de certains mangas et qui ne méritent pas la censure (le sexe y en a partout!) c'est presque détruire des maisons d'éditions et des auteur(e)s et pratiquement inutile... 

Ce qui ne sera pas lu sera vu.

Alors limiter oui, censuré non. :)

cette loi concerne essentiellement le marché du doujin en fait, et j'avoue être plutôt pour...

pourtant il y a d'autre point à régler avant le côté "dessin", c'est tous les CDs de photos que l'on trouve assez facilement mettant en scène des enfants dans des positions suggestives.

C'est quelque chose qui m'a fortement déplu là bas.

Loi idiote. Le sexe ne veut pas obligatoirement dire pornographie, il y a des sentiments aussi à côté. Comme l'a dit Isandir précédemment, il n'y aurait plus de liberté d'expression.

Mais c'est sûr que ce n'est pas la censure du sexe dans les mangas qui mènera le japon qq part =="

Absolument contre cette proposition de loi!

Limiter les viols et inceste dans un hentai , je trouve ça réglo mais en généralité c'est complètement con , au contraire comme dit plus tôt par certains autres membres du site ça donne un effet percutant et peut mieux faire comprendre la gravité de certaines scènes et donc l'histoire en elle-même.

Et puis merde à la fin jusqu'où va-t-on aller avec tous ces interdits , c'est tout une partie d'une culture qu'on veut "limiter" ou interdire là!

De toute façon, même si on a notre mot à dire en tant que lecteurs, je pense que personne ne pourra rien y faire. Le Japon a son idéologie propre, et si les hommes à la tête du pays commencent à vouloir faire bouger les choses (dans le sens positif où la femme ne serait plus traitée comme un objet sexuel, même si la plupart aiment être soumises et victimes =w=) ce n'est pas une mauvaise chose =/ Désolée pour les amateurs de hentai x') Il y a juste une chose qui cloche : le Japon est un GROS producteur de films pornographiques... que va-t-il advenir de ça ? xD Il est vrai qu'il est plus facile pour une mineur de lire un manga hentai dans un manga café que de louer un film porno dans le vidéo club au coin de la rue x) Enfin, ça reste assez contradictoire tout ça =(

Tout ce que je me demande pour l'instant c'est si le yaoi subira aussi les ampleurs de cette lois TwT Parce qu'il faut le dire, les rapports homme/femme et homme/homme ne sont pas du tout pareils^^" Le hentai est destiné à un public masculin d'âge mûr, alors que le yaoi est destiné de plus en plus aux adolescentes^^ Donc à part finir par devenir comme Asai dans Otaku Girls, je ne vois pas quel genre de mauvaises influences pourrait avoir le yaoi sur nous xD

je trouve cette loi absolument idiote, que ce soit "limiter" ou bien "supprimer" le sexe je ne vois pas son intérêt. oui le viol et l'inceste ne sont pas admis dans nos sociétés, mais je ne vois pas en quoi étendre cette interdiction à des oeuvres fictives que ce soit des mangas, des films, ou des livres changera le monde ! si on va jusqu'au bout de ce raisonnement alors quoi ? on va proscrire tous les actes que nous estimons immoraux des oeuvres fictives ? c'est ça que vous voulez ? on va cessez de montrer des vols, des assassinats dans les mangas sous prétexte que c'est prohibé par la loi ?

De plus les mangas qui mettent en scène du sexe, des viols, ou des incestes sont ceux qui s'adressent principalement aux adultes. J'estime qu'arrivé à un certain âge on est capable de différencier la fiction de la réalité. C'est comme accusé les jeux vidéos de rendre les gens violents. oh bien sûr il y a toujours des abrutis qui veulent faire comme dans les films, et comme dans les mangas, mais ce n'est pas la majorité du public. La loi peut découler de la moralité, mais la moralité ne s'impose pas à la loi; son but est d'être juste et non pas morale, alors si certaines personnes trouvent cela immoral d'avoir de telles scènes dans les mangas grand bien vous en fasse, ne les acheter pas, mais ne venez pas empiéter sur la liberté d'expression avec votre conception propre de la moralité ^^

C'est drôle comme ça me rappelle le pitch de départ de Library Wars...

Plus concrètement, y a plusieurs trucs qui me semblent invraisemblables:

- La BD porno a existé de tous temps et à toutes les époques (au Japon notamment les estampes érotiques étaient légion) alors vouloir les supprimer au Japon, ça me semble complètement utopique.

- L'inceste et le viol sont effectivement des crimes. Mais si on suivait cette voie, en fin de compte, on n'aurait pas le droit de mettre de criminel dans des mangas. Ce qui rendrait le manga assez aride, intellectuellement parlant.

-L'inceste et le viol ont cette... "caractéristique" d'être psychologiquement percutants. Bien utilisés, ils peuvent rajouter une sacrée force à certaines histoires (imaginez Angel Sanctuary sans l'histoire d'amour entre le frère et la soeur.)

Du coup, en résumé, ce désir d'aseptiser le manga ne résulterait qu'à un appauvrissement complet de média qui deviendrait totalement inutile (en plus de supprimer carrément certaines branches du manga comme le hentai, mature shojo, yuri-yaoi, etc.).

Si le but c'est de protéger la santé mentale publique, il vaudrait mieux sensibiliser les gens à lire les catégories d'oeuvres qui leur sont réservées (genre éviter que son enfant ne lise du -18 par exemple.). Utiliser des solutions radicales comme la censure c'est presque de la politique de l'autruche.

Et puis merde, on est en France ici XD! Vive la liberté d'opinion, de presse, de pensée! (Bon je crois que vous aurez compris mon point de vue sur la question.)

Je trouve cet article très peu complet : on nous parle de "censurer" le sexe, c'est à dire le suprimer, puis de "réguler" l'inceste et le viol dans les mangas, ce que je comprend comme "limiter".

Ce serait étrange qu'ils suppriment toute scène de sexe et très con aussi (ça n'empècherait rien). Inceste et viol sont interdits dans la vie réelle, le sexe non ! (et heureusement :p)

Appliquer le débat sur la généralité des mangas est ridicule. A ma connaissance, le viol et l'inceste montrés dans des mangas non pornographiques sont générallement peu enclin à donner envie de reproduire ce que l'on voit, le personnage principale étant rarement l'agresseur. Par contre, ne pas encourager ce type de scène dans des manga hentai qui sont censés souligner justement l'aspect sexuel et excitant de la chose, je suis plutôt d'accord : à long terme, ce sont les rapports même au sexe qui se modifie et peuvent amener le quidam à passer à l'acte. Il y a aussi de toute façon en cause dasn tout cela le rapport entre homme et femme au Japon où fréquemment, les japonaises semblent pleurer et dire non alors qu'elles sont consententes...Cette idée borderline peut si elle est encouragée et montrée (mais PAS QUE DANS LES MANGAS, DANS D'AUTRES MEDIAS AUSSI), faire passer à l'acte un certain nombre de personnes pour lesquels le rapport sexuel est exclusivement centré sur elles-même, et où la partenaire n'est qu'un objet de jouissance à soumettre.

Je vais de ce pas mettre un petit mot sur le site mis en lien!! 

C'est nul ! plus aucune liberté d'expression.

Lisez cet article (en anglais) qui résume les derniers mouvements :

http://dankanemitsu.wordpress.com/2010/12/13/bill-156-locked-to-go-prime-minister-expresses-concern-as-final-vote-comes-on-wednesday/

Personnellement, se que je ne comprendrais aps, c'est qu'on se range de leur côté. Ca ne fait que restreindre le choix des acheteurs, d'autres pays moins coincés publieront à leur place et le japon n'aura fait que perdre. Alors à bas la moralité et vive le sexe >.< XD

C'est clair qu'il est plus simple de légiférer sur des viols fictionnels que sur de vrais problèmes sociaux... A quand la fin des lois "boucs émissaires" ?

Mon dieu du manga érotique j'ai nommé "Ogure Ito" ne se laisseras pas faire!!!!!!!!!!!!!!!! Il se battra et je le soutiendrai jusqu'au bout!! :-D (C'est mon mangaka préféré parce que j'adore sa série Air Gear, mais je sais qu'il a commencé le métier en tant que dessinateur de mangas "hentais" pour ne pas dire pornos! Ah mince je l'ai dit ... hi hi! ^^) Alors du coup je vais soutenir en même temps tous les mangakas du genre ainsi que ses lecteurs !!!!!! Nice Fight O !!!!!!!!!!!! Gambatte les coule le sang du nez !!!!!!! hé hé :-)

Ici je ne pense pas que ce soit "priver d'une liberté d'expression", mais mettre en accord deux lois : le viol et l'inceste sont deux actes illégaux, en France comme au Japon. Pourtant, de nombreux mangas à caractère sexuel utilisent ces thèmes. Peut-être que bon nombre de lecteurs commencent à voir cela comme une réalité et pensent que puisque l'Etat laisse circuler ce genre de lectures, ces actes leurs sont permis dans la vraie vie ? Je ne sais pas... je ne fais qu'une hypothèse. C'est les infos qui nous manquent ou est-ce le gouvernement japonais qui n'a pas donné de détails ?

ah non tous mais pas ça

qu'est ce que je vais faire sans mais YAOIII

j'espére que la loi ne va pas passer

sinon il faudra faire des petition pour soutenir les éditeurs japonnais

Mdr!!!! Rien que de lire ça, ça me fait rire! Ils me semblents si coincés ces pauvres japonais! Perso je ne lis pas de mangas "hentais" mais je ne suis pas du tout contre, chaques pays sur Terre a le droit à la liberté d'expression et auquel cas ça pourrait gêner, les mangas ont quand même des  symboles (ou je sais pas comment on doit appeler ça) pour préciser de quel genre il s'agit et quel est le public concerné, il y aussi écrit souvent "pour public averti" alors à moins d'être abrutis le message me paraît très clair! Les lecteurs de ce genre de mangas ne sont pas des idiots, ils savent ce qu'ils lisent mais ils ne doivent pas s'en sentir gênés pour autant! A ce moment là j'ai presque envie de dire que si ils commencent comme ça, ils iront même jusqu'à supprimer les yaois ou les mangas shonens qui ont parfois eux aussi des petites scènes "cochonnes". Je trouve qu'ils abusent un peu quand même! Et puis vous imaginez pour ces pauvres lecteurs japonais privés de leur passion? Déjà qu'ils doivent se sentir frustrés avec la pression sociale, le travail, etc ... là bas! A mon avis, ils doivent être plus stressés au quotidien que nous, vous pensez pas? Faut bien qu'ils compensent leurs frustrations du coup!

C'est effectivement une "liberté" d'expression qui se voit limité dans certain fantasmes particuliers, mais cependant si les éléments cité tel que l'inceste et le viol sont (uniquement ?) concerné cela à de quoi laisser perplexe mais aussi de légitimer la proposition de loi.

Ca fait date cependant datec car les japonais étaient assez soft et permissif  sur les iconographie et thème dans le manga, Animeland avait d'ailleurs fait un article intéressant là dessus.

Pour le reste ça n'empêchera nullement des amateurs de le faire que ce soit en support video que papier. C'est une industrie extrêmement riches en acteurs.

Censuré les lolicons ne leur ont pas suffit, apparemment...

Naaaaaaaaaaaan pitié, je veux du yaoi !! T0T

Bon, pour être plus sérieuse : je me demande simplement pourquoi un tel scandale du jour au lendemain... A part si ce genre de mangas affecte la mentalité des Japonais et cause une augmentation des tentatives de viol dans le pays, je ne vois pas pourquoi le sexe devrait être censuré u__u"

Et même s'ils veulent censurer les scènes dans les mangas, cela ne changera rien à la mentalité des gens. Et puis... il reste le doujinshi : même si officiellement le sexe est censuré, personne ne pourra contrôler chaque doujin publié, que ce soit en papier ou sur internet ; et si c'était le cas, le Comiket se transformerait en champ de bataille je crois xD

Je pensais que le viol et l'inceste étaient vu d'un oeil totalement différent au Japon, mais finalement non d'après ce que je lis^^" Ca ne serait pas plus mal d'interdire des scènes de viol, mais pour l'inceste je ne suis pas d'accord. Si au moins le gouvernement pouvait donner les raisons d'une telle décision...