Manga Japon, 1 an après

Petite info le Manga sera à 20 euros et non 15 euros. 

Une très bonne initiative ! Je verrai à sa sortie ! ^^

C'est en promettant de reverser une somme fixe qu'il y a mensonge, voir possibilité de s'en mettre plein les poches :

La marge sur un livre n'est pas fixe. Plus il se vend, plus elle est grande. Donc si l'éditeur promet de verser 2 euros, il perdra de l'argent s'il en vend trop peu (ce que Kazé n'envisage pas), mais il en gagnera (sur le dos des victimes) s'il en vend beaucoup.

"Tous" les bénéfices, c'est une valeur qui est fonction des ventes. Il est logique de se poser la question, mais faire automatiquement des procès d'intentions, c'est franchement nauséabond.

Alalaaaa, que de débats... Et des gens qui lisent en vitesse sans comprendre ce que l'autre veut vraiment dire... Bref. Moi, j'achète. Que ça parte d'une bonne intention ou pas, là n'est pas la question. Si ça peut aider le Japon à s'en sortir, alors c'est à faire, même dans l'hypthèse où d'autres s'en mettraient plein les poches au passage.

Je prends la défense 2 secondes de Yuiop à ce sujet. Je crois que ce qu'il a voulu dire, c'est qu'il y a une différence entre :

Si je fais une marge brute de 4€ par bouquin vendu (c'est une hyporhèse, je n'ai pas le vrai chiffre) :

- Je garde les 4€ jusqu'à ce que j'ai rentabilisé mon investissement et ensuite je donne 2€ à la Croix Rouge

ET

- je prévois dans mon plan de financement que je donnerai dès le 1er bouquin vendu 2€, ce qui veut dire que je devrai vendre 2x plus de bouquins que dans la première hypothèse pour rentrer dans mes frais.

Je comprends son raisonnement puisque Kaze, qui dit que les maison mères vont très très bien, n'a pas pris la seconde hypothèse de travail qui est la plus risquée, mais la meilleure d'un point de vue communication puisqu'ils prennent eux-mêmes le risque de se planter.

La qualité première de la générosité est avant tout de réfléchir, pas de se laisser aller à un sentiment immédiat.

Et Yuoip, toi t'es grave quelque chose de grave...

Le mec te dit clairement qu'ils reverserons bien plus que les 2 euros de ton exemple de sac à sapins. Que ne comprends tu pas dans cette phrase ?

C'est pourtant méga clair, et toi tu dis qu'ils vont reverser que 2 euros et que ce sont bels et bien des enfoirés comme tu le dis depuis le départ. Pour un comptable c'est effrayant... tu captes que dalle absolument rien du tout, ou plutot tu veux comprendre ce qui te plait et tu nous soules grave de chez grave, t'aime pas kaze je crois qu'on a tous compris le message, passe à autre chose quoi...

@YUIOP : Tes interventions m'ont beaucoup fait réfléchir. D'abord, je me suis souvenu d'un truc bête, c'est que les gens soupçonnent souvent leur voisin de ce que eux-mêmes sont capables de faire. Du coup, je me dit que tu dois pas être très honnête comme comptable... Et puis je me suis posé une question : t'as fais quoi de constructif depuis le 11 mars dernier pour le Japon ? Qu'est-ce que tu leur as donner, concrètement, sans rien attendre en retour ? ça ça m'intéresse vachement, d'un coup :)

Ha ben voila on y arrive. Donc je reprend votre phrase (et cela sera sans peine supérieur à 2 euros par ouvrage, pour rebondir sur ton sac à sapins)

Pourquoi ne pas faire comme toute les vraix cause humanitaire et dire directement que vous reverserez 2 euros par ouvrage.

c'est malheureux après vous avoir lu d'arriver à cette conclusion. Il faut que vous assumiez votre choix et votre statégie.

La transparence est primordiale dans ce genre de communication. Changez votre mode en mettant 2 euros par manga seront reversé et vous éviterez toute instrumentalisation des faits qui se sont déroulé aux japons.

Soyez clair, et honnete avec votre lectorat, il faut que le client se dise, j'ai acheté ce manga 15 euros et deux euros vont aider tout de suite les japonais à se remettre de ce drame et pas un s'il y a des bénéfices peut être que.

Ca reste aux yeux de tout ceux qui connaissent la gestion, un pur coup médiatique un soutient à la vente rien de plus.

Une réalité implacable que vous ne pourrez démentir qu'en changeant votre politique et en imputant à chaque ouvrage un don réel et non fictif.

Sinon, pourquoi toute l'industrie du manga ne se lancerait elle pas dans cette pratique. C'est vrai c'est une solution comme une autre bien marketer pour faire vendre.

Merci en tout cas pour tout ces éléments, elles non fait que renforcer ma conviction de départ. Et pour ceux qui ne sont pas encore convaincu, demander à un comptable, un ami en bac pro compta à votre prof son avis.

C'est moi qui vous présente mes excuses, Raphaël, et les plus plates. Je ne pensais pas que mes réactions créeraient ou alimenteraient un début de polémique sans intérêt.

Croyez-le bien, je voulais juste m'assurer qu'on ne se méprenne pas sur mes propos et qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'avais pas dit. Rien de plus.

Cordialement,

VpourViennetta

Mon post n'avait pour but que d'expliquer de manière transparente le fondement de notre démarche de soutien au Japon fasse à j'ai trouvé, des commentaires assez vifs, désolé si j'ai froissé VpourViennetta, ce n'était pas mon intention. Encore une fois je comprends et j'approuve même votre analyse expliquant qu'en versant une somme fixe, un don est un acquis pour chaque livre acheté. Mais nous avons, en association avec la Croix Rouge Japonaise décidés la meilleure manière de rétribuer les dons à partir de notre compte prévisionnel d'exploitation de cet ouvrage. Nous n'avons aucunement choisi l'option garantissant à Kaze de faire des profits car nous en ferons aucun. Nous reverserons bel et bien l'intégralité des bénéfices. Encore une fois pour être transparent, nous ne ferons qu'imputer aux ventes réalisées, les frais de distribution dont la remise des librairies, les frais des auteurs pour leur travail en fixe en prix à la planche produite et bien en dessous des standards du marché, et nous paierons l'imprimeur pour les livres. L'intégralité des salaires internes de nos équipes ne sera pas imputé sur le compte d'exploitation final et nous avons fait la traduction et le lettrage sans frais en interne qui constitue les principaux postes de couts. Le tirage est de 15,000 ex et le placement de 13,500 exemplaires, on a tiré au plus juste pour servir les réassorts sur les premières semaines et ne pas stockés. On ne risque pas de vendre 1,000 exemplaires car les standards haut du marché sont de l'ordre de 30 à 35% d'invendus, et nous avons escompté 50% dans le compte d'exploitation. De plus la marge nette escomptée dans cette optique dans le compte d'exploitation était très haute en raison de ces non reports de couts à l'ouvrage. Aussi des fonds nous en reverseront en effet quoi qu'il arrive et pas qu'un peu, et cela sera sans peine supérieur à 2 euros par ouvrage, pour rebondir sur ton sac à sapins ;) Mais encore une fois je comprends bien votre inquiètude sur la transparence, qui a pu faire défaut à des initiatives de ce type, ce pourquoi j'interviens ici personnnellement. Après bien sur que chacun adhère ou pas, achètera ou pas, etc... Désolé je n'entrerai pas ici, dans des réponses stériles sur la santé de Kazé, ou tes analyses sommaires sur la gestion d'un groupe international, ce n'est ni le lieu ni l'endroit, surtout sur ce post dédié à une initiative de soutien. Mais ne t'inquiètes pas, la groupe va bien et nous proposerons encore de beaux produits à nos lecteurs pour les prochaines années ! Voilà j'en ai fini, que chacun fasse ce qui bon lui semble, fort heureusement on est encore libre de penser et d'agir à sa guise, et soyez assurés que je respecte ce principe élémentaire, je tenais juste à rétablir un peu les choses vu la singuralité de cette démarche éditoriale. Très bonne continuation à tous !

Raphaël PENNES, directeur éditorial de KAZE Manga.

je reviens sur votre phrase :

"De même, tu devrais aussi bien connaître le classique schéma de remontée des bénéfices à nos maisons mères, laissant en France des marges de fonctionnement. Je te rassure nos maisons ont fait du profit pendant les 50 dernières années, et un chiffre d'affaire de plus de 1,5 Milliards sur 2011, nous n'avons aucun besoin de flouer nos lecteurs en leur mentant publiquement. "

Donc, c'est normal pour vous que votre déficite n'a cessé de se creser. Donc pour vous Viz et Kaze sont en bonne santé. Votre réponse n'est pas du tout convaincante.

Donc si je résume si votre seuil de rentabilité est à 1500 ex et que vous en vendez 1000, les 1000 personnes qui auront acheté ce manga pour aider le japon, l'auront acheté pour rien car rien ne sera reversé.

heureusement que les actions sacs à sapin .... ne procéde pas comme vous sinon il n'y aurait jamais de soutient financier aux défavorisé.

Mais c'est bien qu'une société qui génére 1,5 Milliards sur 2011 pratique ce genre de jeux comptable c'est formidable.

Vous auriez due par exemple mettre en place un système enfin le vrai systeme, exemple 0,50 cts par manga revendu seront reversé à la croix rouge japonaise et là oui c'est un acte de soutient un acte humain.

je suis du même avis que VpourViennetta, 

Nous verrons bien dans un an si kaze à vraiment fait un geste humain ou un geste commercial.

Nous ne voyons pas le mal partout. Nous apportons juste des infos, les formulations utilisés dans ce genre d'action sont très importante. Le marketing que les sociétés adore utilisé, et un outil magnifique qui permet d'utiliser un évenement, une star ... à des fins commerciales. L'action de Kaze ne me dérange pas mais il faut à ce moment la une action réel.

Mais nous verrons, le temps nous dira si nous pouvons avoir confiance à l'avenir en kaze ou si nous devons passer notre chemin.

Mais merci à Raphaël PENNES pour ces explications.

Cette annonce provoque pas mal de remue ménage . Moi je verrais a sa sortie car le prix est assez élevé . 

Je le prendrais certainement mais j'y jeterai quand même un coup d'oeil juste avant ^^

dingue.. y en a qui sont jamais contents, qui voit le mal partout.

Excellente initiative!

"poux" -_-

Je suis sidéré de voir que le sentiment de haine et de suspiçions de certains vis-à-vis de Kazé est tel que même lorsqu'ils essayent de faire quelque chose de positif et de désinteressé, on leur cherche des pous dans la tête.

Et si avant de demander des comptes d'exploitation à Kazé sur un livre qui n'est pas encore sorti, on en demandait à Ankama sur Magnitude 9 paru il y a 6 mois ? Soyez cohérents et puants jusqu'au bout les gars.

Raphaël, votre réponse qualifie mon post d'« accusateur », mais qui ai-je accusé et de quoi ? Pas d'une tentative de pirouette comptable de la part de Kazé en tout cas.

À aucun moment mon avis n'a été catégorique, je n'ai fait qu'exprimer mon scepticisme sur ce type de démarches qui mêlent commerce et caritatif. Pour cette raison, je ne soutiens pas votre initiative, mais je ne demande qu'à être convaincu.

Par ailleurs, et c'est en partie ce qui a motivé mon premier post, dans votre communiqué, il est écrit : « Tous les bénéfices des ventes seront reversés à la Croix Rouge japonaise. ». La formule « les bénéfices des ventes » laisse entendre qu'il y a d'autres bénéfices à tirer de cette entreprise. Pourquoi ne pas avoir écrit « les bénéfices », tout court ? Vous précisez maintenant que votre compte d'exploitation a été établi dans l'optique de générer des bénéfices ; Kazé étant un groupe multinational, est-ce insensé de supposer que cette opération lui rapporte aussi, en matière d'image, par exemple ? Ça n'aurait même rien d'immoral, mais voilà quelles pensées peuvent générer des lignes et des lignes de bons sentiments. Soit, c'est l'éternel doute qui plane lorsqu'un grand se lance dans une œuvre de charité, mais le simple don n'attend rien en contrepartie (pas même un recueil comme Japon : un an après qui reste en rapport avec la cause soutenue).

J'espère avoir suffisamment éclairci ma position pour ne pas être taxé d'inquisition.

P.S. :  De même qu'à la Croix Rouge japonaise et aux impôts français, vos résultats sur cette opération seront-ils communiqués au public et aux acquéreurs de Japon : un an après?

J'achète ! :)

Les personnes qui ne s'intéresse pas au Japon ne vont surement pas l'acheté et donc les aidés ! :/ Alors pour les Japonnais ! (:

Je suis Raphaël Pennes de Kazé, et si je prends la parole officiellement c'est pour apporter des précisions aux posts accusateurs de Tyuiop et de VpourViennetta.

Tyuiop, tu as entièrement raison d'apporter des précisions sur ce que signifie reverser des bénéfices d'un point de vue comptable et la différence avec un montant fixe reversé par livre vendu.

Toutefois, il aurait fallu aller un peu plus loin pour éviter de publiquement dénigrer une initiative caritative réalisée conjointement avec la Croix Rouge Japonaise et nos sociétés mères au Japon. La croix rouge japonaise et Kazé ont conclu comme il se doit un contrat de partenariat, et dans le cadre de ce contrat, Kazé et la Croix Rouge Japonaise ont prix un certain nombre d'engagements garantissant la bonne collecte et répartition des sommes issues des bénéfices engendrés par la vente du livre, il ne s'agit donc pas d'une tentative déguisée de renflouer nos caisses, mais bel et bien de soutenir les Japonais.

Je tiens d'ailleurs à préciser que notre compte d'exploitation a été établi dans l'optique de générer des bénéfices, et même en cas d'échec et de très faibles ventes, une somme sera reversée, car nous avions envisagé cette hypothèse dans notre prévisionnel. Et bien sûr, nous avons des comptes analytiques pour établir avec justesse, précision et transparence nos résultats finaux à la croix rouge japonaise et aux impôts français.

Maintenant concernant les résultats de Kazé, si tu es comptable, tu devrais aisément connaitre les réalités d'un groupe international, et les moyens financiers d'une fusion/acquisition telle que celle que nous avons vécu à la suite de notre rachat. Ce qui engendre forcément des mouvements importants sur les bilans, souvent négatifs. De même, tu devrais aussi bien connaître le classique schéma de remontée des bénéfices à nos maisons mères, laissant en France des marges de fonctionnement. Je te rassure nos maisons ont fait du profit pendant les 50 dernières années, et un chiffre d'affaire de plus de 1,5 Milliards sur 2011, nous n'avons aucun besoin de flouer nos lecteurs en leur mentant publiquement. 

De fait, bien que cette amorce d'explications comptables ait son intérêt, ce genre d'intervention ne peut, à l'arrivée, qu'avoir un effet néfaste sur la levée de fonds, et c'est pourquoi il m'a paru important d'apporter ces quelques précisions personnellement.

Raphaël PENNES, Directeur éditorial de Kazé Manga.

Une initiative qui sent le sac à sapin : plausiblement sincère mais certainement intéressée.

Mercantile et humanitaire ne font pas bon ménage. Ça ressemble à un compromis qui n'a pas lieu d'être, un pseudo-mémento.

Si l'on a vraiment l'intention d'aider, le don, sous toutes ses formes, de sa personne ou pécuniaire, reste la participation la plus sincère, faute de mieux.

Petite chose je suis comptable et je peux vous dire qu'il y a une différence entre reverser une sommes fixe soit ex un euro par vente reverse.... Et on reverse les bénéfice.

C'est en soit une arnaque comme delcourt à pu le faire dans le passé pour d'autres sujet. Il suffit d'augmenter les charge sur ce titre salaire ... Pour ne rien reverser.

Pour moi c'est profiter d'un événement tragique pour renflouer les caisse, c'est triste de voir ça mais bon Kaze à 2 millions de deficite alors tout les moyens sont bons.

A retenir, un vrai soutient, c est comme la croix rouge ... C est un montant fixe par produit vendu sinon c'est du Pipo. C est bien makete mais ça va pas plus loin. Désolé de vous deçevoir mais c est une réalité.

Il faudra demander à nos amis de chez Kaze de nous dire combien ils ont reversé à la fin. On ne vous répondra pas car il n y a rien à dire, car il n'y aura jamais rien.

bonne initiative ! c est clair que je le prendrais .

Je prend aussi ! C'est pour une bonne chose alors sans hésiter ^^

Bonne idée et le livre a l'air pas mal je le prendrais peut être 

C'est bien que l'argent soit reversé pour une bonne cause

je prend

Moi aussi je prends =)

Les benef reversé a la croix rouge jap ?....C'est sortie au japon ? Nan parceque quand on voit la différence de prix, c'est 3€ la bas et 8€ ici............

Bonne initiative mais,

C'est pas la croix rouge japonaise qui est suspectée d'avoir detournée une grande partie des dons, pour faire des achats particulièrement douteux ?

Dans ma liste aussi.

excellente initiative !

Tout bien réfléchi, je le prendrai.

Très belle initiative ! Je le prendrai sûrement.

Bonne initiative :)

Très bonne initiative, je le prendrais surement :)

Je crois bien que je le prendrai ( a condition qu'il vienne jusque chez moi...) Et en plus si on peut faire une BA ;)

J'achete :)

Pourquoi pas :)

Excellente chose!! *.*

Je prendrais!

excellent initiative, je prendrais suivant les auteurs.

je prend

Je prends !

 J'achèterai, normal  !

Achat sans aucune hésitation !

Ben évidemment, je l'acheterais....

Bonne initiative !