Manganews - XXX Holic Rei chez Pika !

Commentaire de subaru64

manga-news — Sun, 04 Jan 2015 04:07:22 +0100

Je le répète à chaque fois que je vois gueuler les gens à propos de Clamp, comme quoi elles ne finissent jamais leurs titres, en citant sans doute l'exemple le plus emblématique : X ! Ce n'est pas elles qui ne veulent pas finir la fin du manga (au passage, il me semble si je ne dis pas de bêtise et que c'est toujours valable aujourd'hui, que la scénariste sait très bien comment va se terminer chaque histoire, avant même le début de la publication), mais bien l'éditeur d'origine ! Et la raison de l'éditeur étant que la fin du manga était trop sombre. Je ne sais pas si l'anecdote est vraisemblable, mais je trouve l'excuse plutôt bidon ! En sachant la teneur de l'ensemble de l'histoire, je vois mal comment ce serait plus sombre que le reste. Si c'est le fait que tout le monde meurt à la fin, je ne vois pas trop où se situe le problème. Ce n'est pas comme si les Clamp ne faisaient jamais mourir personne dans leurs histoires. C'est d'ailleurs d'après moi, ce qui fait le sel des intrigues de Clamp. Il n'y a qu'à voir la fin de Rg Veda. Après, je suis comme la plupart des lecteurs, je me désole de ne toujours pas avoir la fin de X ! Surtout en sachant que j'estime que ce titre fait partie du meilleur des Clamp, avec Rg Veda ou Tokyo Babylon (mon pseudo ne devant rien au hasard, si vous voyez ce que je veux dire...).

Commentaire de Japanforever

manga-news — Sun, 09 Nov 2014 19:50:59 +0100

Ouaii! Super! (le prix l'est un peu moins, mais bon...)

Commentaire de tsubasadow

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 23:33:31 +0100

Excellente nouvelle, je l'attendais avec impatience :) par contre que 3 tomes :s en plus je croyais que ça racontait les débuts de Yoko et pas des histoires annexes avec Watanuki (que j'adore aussi ^^) Enfin on va pas bouder notre plaisir de réavoir un peu de rab sur Xxx Holic.

Commentaire de Cycylavachedellespace

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 18:29:59 +0100

@ Koiwai :

Si tu me le permets je vais répondre à tes arguments le plus objectivement possible.

Que tu aies apprécié certaines de leurs séries et que tu en aies détestées d’autres, avec ou sans leurs fins, je respecte totalement ton avis, tous les goûts (et les dégoûts) sont dans la nature.

Maintenant que tu aies trouvé Tsubasa bidon, je ne partage pas, mais je respecte aussi, en revanche vide, non. Comme je l’ai déjà dit chacune de leurs séries est un volet d’un même ensemble. Tsubasa reliait tous les volets, chacune des séries était une pièce qui assemblait cet immense puzzle. Mais encore une fois, tu as parfaitement le droit de détester ce puzzle.

Je suis une fan assidue mais pas aveuglée, moi aussi la fin de Chobits m’a affligée (et tel les Dupont je dirais même plus : consternée). Moi aussi j’ai beaucoup aimé Shin Shunkanden et je trouve regrettable de l’avoir ainsi abandonné.

Mais il y a deux choses à ne pas perdre de vue dans le cas des Clamp : premièrement, un groupe n’est pas une personne. La formation a beaucoup changé à ses débuts et aujourd’hui encore même à quatre, il faut parvenir à toutes les mettre d’accord , quelque soit la décision à prendre. C’est une entreprise à quatre salariés et même au Japon je ne connais pas d’entreprises ou tout se passe toujours comme il le faudrait . D’autre part il ne faut pas oublier les nombreux changements d’éditeurs qu’elles ont connu au cours de leur carrière. Celui qui a les droits sur une série n’appréciera pas de la voir partir chez la concurrence, quitte à bloquer la série indéfiniment comme ce fut le cas pour X , Lawful Drug … Ce n’est pas forcément qu’elles « en ont marre » de tel titre ou d’un autre, mais de leur contrat avec leur éditeur à ce moment là. Alors oui c’est navrant que le lecteur soit prit en porte à faux dans cette guerre , mais beaucoup d’autres mangakas ont agis avec la même indélicatesse.

Ensuite, concernant le fait qu’elle soit « ultra connues et pétées d’oseille » … Il ne faut pas confondre célébrité et richesse. Attention, je ne nie pas qu’elles gagnent très bien leurs vies et je suis sûre que leur compte en banque affiche plus de zéros que je n’en aurais sur mon compte après 42 de cotisation pour la retraite, mais encore une fois il ne faut pas oublier que c’est le « grand méchant éditeur » (oui j’exagère volontairement la caricature) qui empoche le plus sur leurs créations. Si elles en avaient gagné tant que ça, il y aurait longtemps qu’elles auraient mis les voiles et ne se soucieraient même plus de publier quoi que ce soit. Le fait est que personne n’est devenu milliardaire en étant mangaka, même « ultra populaire », sans quoi Akira Toriyama n’aurait aucune nécessité à cachetonner dans le shonen jump et Akimoto Osamu (nom qui ne dira hélas rien à certains en France mais dieu vivant au Japon) se serait peut-être dit « Bon, j’ai déjà fait plus de 190 tomes de Kochikame, faudrait peut-être que j’arrête, non ? … Boh non . »

Alors oui, parce que trouver la bonne idée qui rapporte gros c’est plus rare qu’on ne le croit, les Clamp retournent faire du spin-off plutôt que de finir proprement ce qui leur rapporte moins. C’est un choix pécunier plutôt que artistique, mais je ne connais personne qui cracherait sur un gros billet au nom de l’art. (sauf si on considère que cracher sur un gros billet est une performance artistique)

Quand à la Japan Expo, j’y étais présente lors de leur venue. 7 heures de train pour venir, autant te dire que je ne risquais pas d’oublier. Et oui, moi aussi j’ai été décue. Cependant peut- on leur attribuer tous les torts ou étaient –ils partagés avec l’organisation ?

La bataille pour avoir une dédicace : c’est comme ça chaque année, quel que soit l’artiste japonais qui se présente en dédicace. Je suis venue à la Japan en 2009 et c’était la guerilla. Je suis revenue en 2012 et c’était encore pire, un vrai parc à bétail. Depuis je préfère fréquenter les conventions de province. Qui ont des invités parfois tous aussi célèbres, mais dans une ambiance plus chaleureuse et humaine, où il est possible d’approcher et même de discuter avec les artistes. Même un être aussi rare et prestigieux que Ang Lee.

L’interdiction de prendre des photos et de filmer durant le cosplay consacré à Clamp : Animeland avait l’exclusivité. C’est dégueulasse, mais ça fonctionne comme ça quand pour approcher un artiste, qu’il soit mangaka, acteur oscarisé ou reine de la pop, il vous faut d’abord parler à tout le staff qui les entoure. C’est le mal inévitable des conférences de presse et des gros évènements. Quoi qu’il en soit, ça n’a pas empêché de nombreux petits malins de prendre quand même leurs photos.

Enfin, il est vrai qu’elles sont peut-être, et je dis bien peut-être hautaines, mais peut-être pas non plus. Qui le sait à moins de bien les connaître? L’immense réserve des japonais , cette réserve qui peut-être perçue comme de la froideur de la part de japonaises (surtout quand elles ont largement passé l’âge des minauderies comme les Clamp) est pour eux, au contraire, de la politesse. Les clichés de pop culture nous enfoncent dans le crâne des images de japonaises expansives, démonstratives, souriantes, et vas-y que je te fais des coucous à la caméra, mais les Clamp sont de la génération après guerre . Elles ont été élevées et ont grandit à une époque où la femme japonaise exemplaire et sage, digne, discrète, parle peu, ne sourit pas (une femme qui sourit à son mariage porte malheur à son ménage) et se tient parfaitement droite. Ça ne les a pas empêchées, à leur manière de s’émanciper, ce sont des femmes célibataires, autonomes et indépendantes, et même leurs œuvres retranscrivent parfois cette forme d’aspiration à la liberté qu’elles ont eu à une époque où ce n’était vraiment pas bien de la part de jeunes femmes, mais en aucun cas il ne faut s’attendre de la part d’une mangaka de 47 ans qu’elle soit aussi avenante que celle de 16 ans qui vient toute fraiche d’arriver dans la profession.

Commentaire de Hitsuji

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 17:36:08 +0100

J'ai hâte qu'elles terminent leurs nouveaux spin-off pas forcément utiles pour retourner sur Gate 7 qui, après un premier tome assez lourd niveau références historiques pas très compréhensibles pour des non-connaisseurs, atteint un très bon niveau de qualité. :3

Commentaire de anemone

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 14:49:58 +0100

Ca va être compliqué !

Commentaire de Koiwai

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 13:17:33 +0100

@Yaku : pourtant, Pika l'annonce bel et bien comme terminée sur son site ^^

@KurapikaShinji : pour XXX Holic je ne peux pas me prononcer, je n'ai toujours pas lu la fin ^^ J'ai encore 5 tomes à découvrir, je les guette toujours en occaz depuis 3-4 ans. Mais en dehors de ce cas, niveau conclusion, dans les séries des Clamp rien de ce qu'elles ont fait après 2000-2001 ne m'a convaincu. Les seules conclusions que j'ai adorées dans leurs titres sont celles de RG Veda (qui est juste parfaite), de Trèfle et de Card Captor Sakura. Celle de Chobits est objectivement bonne aussi, mais personnellement elle m'a affligé. A part ça... Kobato reposait sur une idée très prometteuse qui a été vendangée, Angelic Layer était anecdotique, Lawful Drug est longtemps resté une blague, sans oublier les nombreuses petites purges des années 90 et des cas comme X (dont je comprends très bien la pause) ou Gate 7 (là, c'est pour moi impardonnable). Quant à Tsubasa, bah c'est l'ensemble de la série que j'ai trouvé bidon et vide, donc voila. Et il y a ausis le cas Shin Shunkanden, titre que j'avais beaucoup aimé jusqu'à ces denrières qui laissent le truc en plan. Mon constat est amer, et à partir de là je n'ai plus aucune envie de me frotter à leurs titres. L'évolution de leur style dans les années 2000 ne me parle quasiment pas, et l'accumulation de titres vendangés ne me donne aucunement envie de leur redonner confiance. Ce n'est pas l'aspect amer/triste de leurs conclusions qui me déplaît (au contraire, sinon je n'aurais pas adoré la fin de RG Veda par exemple), mais leur tendance à bâcler de plus en plus souvent les choses (dès qu'elles en ont marre, visiblement).

Elles ne se foutent pas encore autant de la gueule du monde que Tôru Fujisawa, mais à mes yeux on n'en est plus très loin ^^

Citation de Cycy :Soyons lucides: c'est aussi beaucoup plus lucratif pour elles de faire du XXX Holic que du Gate 7.

---> Ca, ça me gêne beaucoup, dans la mesure où l'on parle des Clamp. Je peux comprendre qu'un auteur moins connu privilégie une série qui marche mieux, sans forcément abandonner purement et simplement l'autre (exemple récent : Shinjiro qui privilégie le blockbuster Fate/Zero à Taboo Tattoo, mais qui continue quand même ce dernier). Mais là, on parle d'un quatuor ultra connu et qu'on sait pété d'oseille... Comment justifier qu'un groupe comme ça, qui n'a plus à faire ses preuves et n'a pas de souci financier, abandonne/vendange littéralement ses titres (Kobato, Gate 7...) pour retourner faire des spin-off de leurs plus gros succès ? Ca ne me dérangerait pas plus que ça, si elles faisaient l'effort de poursuivre convenablement leurs autres titres à côté. Mais là, ça pue juste le fric et le foutage de gueule envers le lecteur (sans oublier, en prime, leur venue à Japan Expo, où elles m'étaient parues très hautaines).

Commentaire de Cobra

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 11:14:53 +0100

bonne nouvelle ,j'ai hate

Commentaire de Cassandra13

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 10:34:42 +0100

Excellente nouvelle ! je suis contente ue ca arrive si vite en France :D

Commentaire de yaku

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 10:27:40 +0100

Euh... non, la série n'est pas terminée en 3 tomes, hein...

Quant au prix... oui, une jolie augmentation de 1€ par tome... Pika se lâche, là!!!

Commentaire de Cycylavachedellespace

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 10:20:53 +0100

Il n'y a pas de vraie fin chez Clamp car l'histoire continue toujours. Il faut conssidérer l'ensemble de leur oeuvre comme une seule saga aux volets mutliples et où les personnages se croisent et se recroisent sans cesse.

Je reconnais que ça peut être frustrant dans des cas comme X où le volet est resté en plan sans aucune direction vers laquelle se diriger, mais en ce qui concerne XXX Holic, la transition vers les volets suivants (Gate 7 et Drug & Drop ) était parfaite. XXX Holic est pour moi l'un des volets les plus aboutis et réussit de l'ensemble de la saga, il est donc naturel qu'elles aient ressentit le besoin de lui offrir quelques chapitres de plus (et à Tsubasa Reservoir Chronicle aussi, qui reste pour moi au-dessus de tout). Pendant huit ans ce cross-over a remporté un très grand succès dans de nombreux pays, alors que Gate 7, vague copier-coller des deux, a connu un four retentissant. Soyons lucides: c'est aussi beaucoup plus lucratif pour elles de faire du XXX Holic que du Gate 7.

On dira que je ne suis pas objective, et c'est vrai, mais je pense que n'importe qui ici ne peut pas être objectif lorsqu'il s'agit de parler d'un titre qui a compté pour lui. Une série que d'autres jugeront peut-etre mauvaise (et c'est leur droit). Mais qui pour nous est importante car elle nous a accompagné durant une période de notre vie, nous changeant les idées dans les moments pas toujours marrants et ceux où ça allait mieux. Pour moi, c'était XXX Holic et Tsubasa.

Commentaire de SuniJun

manga-news — Wed, 05 Nov 2014 08:19:01 +0100

Excellente nouvelle !

Tsubasa World Chronicle devrait suivre à son tour d'ici quelques mois. Voilà qui rend nostalgique...

D'après ce que j'ai compris ces séries ne sont pas prévues pour durer longtemps. Si j'ai abandonné tout espoir pour X, j'espère qu'elles termineront quand même Gate 7 et Drug & Drop (même si pour ce dernier on peut déjà s'éstimer heureux d'avoir eu un prolongement de Lawful Drug) une fois ces nouveaux projets ménés à leur terme.

Pas du tout d'accord avec les commentaires sur les fins de leurs mangas. Les fins ouvertes et amères sont certe leur spécialité mais c'est ce qui pour moi en fait de bonnes fins.

Sinon, je rejoint le commentaire concernant Yamada-kun to 7-nin no majo

Commentaire de ney

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 23:54:37 +0100

@KurapikaShinji : Pour avoir une happy end, il faudrait déjà avoir une fin au préalable. Kobato, fin précipitée, même constat pour Tsubasa Reservoir Chronicle.

Clamp a sû attirer sympathie et notoriété avec leurs anciens titres où un vrai travail était fait, il serait peut-être temps pour elles d'arrêter de prendre ces deux choses pour acquise et de se remettre réellement au travail.

Commentaire de KurapikaShinji

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 21:25:06 +0100

beaucoup de critique sur les fins des clamps, pourtant je trouve celle de holic sublime.

c'est juste que si les gens ont pas un happy end de shojo/shonen, c'est que c'est une fin nulle...

Commentaire de 666kira

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 20:54:53 +0100

excellente nouvelle

mais moi ce que je veux chez PIKA

c'est Yamada-kun to 7-nin no Majo

Commentaire de Nekocat33

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 20:26:05 +0100

trop bien! XXXHolic est l'une de mes séries préférées! ^^

Commentaire de Fred

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 20:11:21 +0100

super j'ai hâte

Commentaire de Ogui

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 20:02:48 +0100

Bonne nouvelle, je prends direct !

Commentaire de aoi86

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 19:50:03 +0100

pika à annoncé que la série ne compter que 3 tomes pas plus

Commentaire de Lambdadelta

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 19:35:05 +0100

J'espère que l'annonce de cette sortie est synonyme de réimpression des tomes de xxxHOLiC en rupture de stock!

Commentaire de Morphina

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 19:18:00 +0100

Hors de question que je rachète une série de ces arnaqueuses tant qu'elles n'auront pas appris à finir leurs séries et à leur offrir des conclusions potables.

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Non mais sérieusement, c'est sans doute l'une de leurs seules séries ayant une fin +- potable ( avec Chobits et Card captor qui sont sans doute les seules à avoir une correcte et vraie fin), et elles la reprennent... ! Sans doute pour revenir dans leurs clichés habituels en plus ! Si la curiosité me tenaille je lirai les scans, mais plus question de les soutenir, j'ai donné trop d'argent pour qu'on se moque de moi comme elles le font ces dernières années.

Commentaire de erotaku

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 19:13:09 +0100

une bonne nouvelle pour ceux qui suive cette série

Commentaire de raitto

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 18:52:36 +0100

J'adore cette série mais je pensais avoir affaire à une suite et j'apprend en fait que c'est un retour en arrière. Difficile de comprendre le choix des clamp, d'autant que la fin de xxx Holic était tout à fait convenable. Enfin si la qualité est au rendez-vous je vais sans doute céder à la tentation.

Commentaire de Maro4

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 18:45:49 +0100

A quoi ça servait de terminer cette série, si c'est pour revenir en arrière et raconter des choses qui auraient pu se passer dans l'ancienne série...

Elles regrettent d'avoir fini cette série ou quoi ?

J'ai beaucoup aimé cette série mais je suis passé à autre chose, ce sera sans moi !

Commentaire de fannymelody

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 18:41:15 +0100

9.10 euro chère mais bon, à voir...

Commentaire de Hajime

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 18:36:29 +0100

Excellente nouvelle !! Je l'achète directe !!

Commentaire de manga27

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 18:25:36 +0100

9,10€, peut-être par rapport à l'édition qui est très spéciale à fabriquer.

Commentaire de Yuminekoi

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 18:13:41 +0100

Avoir une fin potable avec les Clamp c'est une chance sur 10, possible en général la série ce fini mal ou avec une fin ouvert.

Sans compter qu' elles ont encore 3 à 4 séries en cours qui n'avance plus. Je ne compte pas X le conflie avec leur éditeur n'en fini pas. MAis Gate 7, Drug drop, ce n'est pas juste de faire patienter comme ça.

Je refléchi encore si je me lance ou pas sur cette série, car j'adore vraiment XXXholic.

Commentaire de kioon59

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 18:04:47 +0100

Par contre Pika se fait plaisir sur le prix au passage.

Commentaire de kioon59

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 18:03:04 +0100

Je suis plutôt d'accord avec toi Koiwai, jusqu'à maintenant je me suis retenue d'acheter leurs nouvelles séries.

Mais celle là, je ne pourrai pas résister.

Commentaire de Koiwai

manga-news — Tue, 04 Nov 2014 17:55:38 +0100

Hors de question que je rachète une série de ces arnaqueuses tant qu'elles n'auront pas appris à finir leurs séries et à leur offrir des conclusions potables.